Lo estas defendiendo desde que mencione la causa del machismo/misoginia es el islam excusándote "es su religión y cultura" y que era un "atentado a la soberanía"
La comprensión lectora que se antoja.
Lo que defiendo es la no imposición de una cultura sobre la otra. No me importa cuál sea sobre cual. Si le impones a una mujer islámica la forma en la que debe vestirse, no te diferencias mucho de quien impone que vestirse así es un tema cultural. Fin.
Repudio como cualquiera de occidente la cultura islámica (sobre todo la religión). Pero estoy fervientemente en contra de querer intervenir en sus modos de vida señalando qué y cómo y cuándo y por qué tienen que vivir de X forma. Que lo hagan ellos, que utilicen su propia soberanía, que practiquen el modelo que han utilizado los países para cambiar internamente: la revolución. Lo otro es colonización y por suerte, la historia superó esa etapa.
Lo que defiendo es la no imposición de una cultura sobre la otra. No me importa cuál sea sobre cual. Si le impones a una mujer islámica la forma en la que debe vestirse, no te diferencias mucho de quien impone que vestirse así es un tema cultural. Fin.
Repudio como cualquiera de occidente la cultura islámica (sobre todo la religión). Pero estoy fervientemente en contra de querer intervenir en sus modos de vida señalando qué y cómo y cuándo y por qué tienen que vivir de X forma. Que lo hagan ellos, que utilicen su propia soberanía, que practiquen el modelo que han utilizado los países para cambiar internamente: la revolución. Lo otro es colonización y por suerte, la historia superó esa etapa.
Metan los links en spoiler. Ya te edite el mensaje cam.
Lo curioso es que hay católicos culturales y no culturales que critican el hiyab, pero si te violan usando puti faldas o mostrando carne. Es que tu te lo buscaste. Nos obligan a ir vestidas con ropa larga para "valer" y recibir respeto
No seas hipócrita ustedes mandaron a matar católicos en España, budistas en Mongolia ni hablar de la feroz persecución religiosa en la urss o la "revolucion cultural" que no fue mas que una persecución y destrucción de valores culturales tradicionalistas por no hablar en educación donde también imponen una forma de pensar.
Si quiere enviar o ir a un a institución laica como corresponde no debe llevar ningún símbolo religioso y el hijab quieran aceparlo o no lo es igualdad para tod@s.
"Ustedes".... 
Yo no apruebo todo eso que nombras. Estoy en contra. Lo que opine el resto de "nosotros", me chupa un huevo. Soy fiel a "1984".
Entendiste lo laico totalmente al revés: las instituciones son las que no deben promover ninguna religión. La gente puede vestirse y utilizar lo que se les antoje. Laicas son las instituciones, no las personas. Que para eso está la libertad.
Yo no apruebo todo eso que nombras. Estoy en contra. Lo que opine el resto de "nosotros", me chupa un huevo. Soy fiel a "1984".
Entendiste lo laico totalmente al revés: las instituciones son las que no deben promover ninguna religión. La gente puede vestirse y utilizar lo que se les antoje. Laicas son las instituciones, no las personas. Que para eso está la libertad.
Se ve como opresión el hiyab en occidente. Pero es verdad que para nosotros es una prenda random. Osea no queremos que la mujer lo use a huevo.
Lo he entendido bien Lean?
Lo he entendido bien Lean?
Primera vez que veo un articulo feminista sobre denuncias falsas.
casicreativos.com
El auge de las denuncias falsas y la manipulación del feminismo
Las denuncias falsas están creciendo y poniendo en peligro a hombres inocentes. ¿Cómo llegamos aquí y qué consecuencias tendrá esto en la justicia?
casicreativos.com
Para nuestra cultura, no significa nada. Significa para el islam. Cuando repudiamos el islam, repudiamos recién el hiyab. No antes. Por una cuestión lógica: sin el islam, sería una vestimenta más en medio oriente como lo es en occidente.
Está bien repudiar el hiyab vía islam. Está bien que no nos guste que lo usen. Lo que está mal es prohibirle el uso en nuestra cultura. No le podemos imponer a una mujer qué elegir y qué no. De hecho, que lo usen, para nosotros no significa nada. No nos cambia nada. Además de que nos caracteriza el libre culto.
La alternativa sana es educarla para mostrarles NUESTRA forma de ver SU religión. Educar es la única forma que tenemos que transmitirle valores y principios, nuestra cultura. Si no quieren educarse, tampoco podemos obligarla. No obligamos a estudiar a los que lo necesitan urgente en nuestra cultura, ¿con qué autoridad vamos a exigirle a los otros?
Si se educa, adquiere nuestra forma de ver el islam, lo más probable es que lo rechace como lo hacemos en occidente. ¿De qué sirve? De absolutamente nada cuando el acto es individual. El acto tiene que ser colectivo y dirigido a la acción. Ahí entra el feminismo. ¿Qué promueve el feminismo? La acción contra el machismo, una lucha organizada, un movimiento de ideas unido y colectivo. Es el primer paso para general una conciencia social. ¿Qué le sigue a la conciencia social? Una revolución cultural, social y política.
Ese es el proceso. No como te lo propone cualquier Cristobal Colon del siglo XXI que ve al islam como indios que hay que civilizar, imponerles a Yisus y que hablen nuestro idioma.
Otra vez mintiendo, el hijab si tiene significado en occidente lo sabemos todos si para nosotros no significase nada no estaríamos hablando de esto de forma constante y no habría revuelo mediático.
www.articulo14.es
www.articulo14.es
“Las feministas que defienden el velo nunca han vivido en un país islámico”
La campeona iraní de ajedrez que se quitó el hiyab y tuvo que exiliarse en Francia, asegura a Artículo14 que es "una buena noticia" que haya desaparecido Raisi
www.articulo14.es
Paloma Hernández: “El islam es incompatible con el feminismo y la democracia”
“El feminismo islámico es un caballo de troya que facilita la entrada del fundamentalismo musulmán en Europa”, asegura Paloma Hernández, la autora del nuevo ensayo ‘Islam y feminismo. Religión y geopolítica en el siglo XXI’
www.articulo14.es
Ya con el titular me alcanza: hay que vivir en un país islam para entenderlo, PORQUE EN OCCIDENTE NO TIENE VALOR ALGUNO.Otra vez mintiendo, el hijab si tiene significado en occidente lo sabemos todos si para nosotros no significase nada no estaríamos hablando de esto de forma constante y no habría revuelo mediático.
“Las feministas que defienden el velo nunca han vivido en un país islámico”
La campeona iraní de ajedrez que se quitó el hiyab y tuvo que exiliarse en Francia, asegura a Artículo14 que es "una buena noticia" que haya desaparecido Raisi
Gracias. Saludos.
@Lean y cual sería tu posición de llevar símbolos nazis a un colegio o institución?
Claro. No se puede entender empatía. Y de nuevo. Si en Occidente llevamos una cruzada contra el machismo como no van a luchar contra un símbolo del machismo. Que sea del islam es lo de menos. Es lo que representa. Dominación y sumisión de la mujer. Si allá lo ves mal y aquí te da igual. Pues tienes doble estándar. No se puede criticar una cosa en un lado y en otro hacerte el desentendido.
Desconozco las normativas de cada país (supongo que en Alemania deben la suya particular), pero no es delito llevar el símbolo nazi. Tampoco el comunista. De hecho, he visto de ambos en mi facultad.
¿Cuál es la diferencia con el hiyab? Que el nazismo SÍ nos afectó a los occidentales y aún lo hace. Cuando el hiyab se transforme en nuestra cultura un símbolo de opresión o machismo, no dudo que exista primero el repudio y luego una prohibición. Pero sigue siendo ajeno.
La noticia la está contada desde el punto de vista de una iraní. Te está narrando lo negativo del hiyab una persona que lo vive. No te lo cuenta una occidental porque en nuestra cultura no sucede así. Es una obviedad tan gigante que hasta agota escribirla.
Te lo dice clarito en un párrafo: "Las que piensan que defender el uso del velo puede beneficiar a la mujer no están muy bien informadas sobre los regímenes islámicos. No vivieron en países como Arabia Saudí o Afganistán para ver de cerca cómo el velo empeora la vida de una mujer”. Es símbolo de opresión allí, no acá. Las que sufren las consecuencias son mujeres islámicas, no occidentales.
Y nadie negó el repudio al islam, por enésima. Llega un punto que parecen pelotudos repitiendo mil veces cosas que ya están repetidas hasta el cansancio y aclaradas hasta el cansancio.
La revolución es el camino y para ello se necesita conciencia social. Fijate que hasta en la noticia te están contando que este proceso se está dando:
"En Francia, pronto se acercó a otras personas de la diáspora iraní. Desde la capital participó de las manifestaciones en favor de las protestas de las mujeres, que agitaron el país islámico en 2022, tras la muerte de Mahsa Amini. Estuvo presente en Oslo, en diciembre de 2023, en la entrega del Nobel de la Paz a Narges Mohammadi, la activista encarcelada cuya familia también está refugiada en la capital gala. “Yo estaba allí, invitada por su familia, feliz y orgullosa por Narges. Y no sólo por ella, también por todas las mujeres de Irán que muestran su valentía”.
Me pasan noticias que les dan muestras de las cosas que estoy planteando... Es que.... Ni para argumentar en contra...
Tú sabes quiénes pensaron así también. Aquellos países que apoyaron al cierto Adolf contra la URSS. O sea hay que esperar a que estemos oprimidos para darnos cuentas que algo nos oprime. O hay que esperar a que algo que se entiende como malo nos domine para reaccionar. No basta con mirar, leer, ser empáticos para saberlo. Ahora mismo entiendo que no tengas ningún problema con la extremaderecha actual no?
Me la Sudán si son mujeres islámicas o chinas o marcianas. La sufren mujeres. Punto. Ya eso debería bastar.
Y qué sorpresa se llevará ese pobre mujer que cuando llega a un país civilizado, con otras mujeres valientes que supuestamente luchan contra el machismo y se encuentra a esas mujeres luchando para que se permita el símbolo de dominación contra la mujer contra el cual lucho en Irán.
Lo siento, ese es un símbolo machista, de vejación y dominación de la mujer. Yo creía superada ya esa parte en la que le decían a la mujer occidental que debía taparse. Pero no ahí llega de nuevo el feminismo a recordarnos que si es otra cultura pues está bien que se tapen.
Yo lo sigo diciendo. Es hipocresía religiosa. No se meten con los del islam porque estos no ponen la otra mejilla y si van a patriarcalmente ponerte tú buena bomba, apuñalarte o atropellarte en nombre de Ala. Eso básicamente es miedo. Y se entiende. Pero no hace nada reconocerlo.
Reduccionismo, capítulo 1001237210837198. Paso.
Demos gracia que @Lean no tuvo poder de decisión sobre la abolición de esclavitud. Porque con esos parámetros que utiliza creo que hubiera mirado para otro lado.
De nuevo, no es reduccionismo pensar que la opresión que sufre una mujer en Irán, por obligarse a llevar el símbolo de su dominación y subyugación ante el hombre, es algo por lo cual luchar en nuestra sociedad. Así como se lucha contra las demás manifestaciones del machismo o patriarcado. Sino es solo hipocresía barata.
Israel es el país más avanzado y moral de todo oriente medio, con más derechos hacia las mujeres y LGBT que cualquier otro de la región, y será el único país de valores occidentales en el viejo mundo en los próximos 100 años. Seguirá desarrollando tecnología que salvará a mucha gente, como crear agua potable desde el mismo aire, será también uno de los países que más popularice la carne creada en laboratorio, etc, o sea carne SIN MATAR ANIMALES. Viva Israel!
Sale alguien a defender valores cristianos y le recuerdan el machismo de dicha cultura
Lo hacen musulmanes pobrecitos que les atacan.
A parte del machismo, que estan imponiendo su cultura poco a poco, que en esto vox tiene razon, empiezan por eso y poco a poco iran metiendo mas trozos de su cultura.
Marrueco nos odia, quieren que España sea suyo, por eso que no se integran.
Los mexicanos sabreis como perdisteis texas, es la misma tactica.
Yo no tengo porque entender su cultura, occidente no tiene que entender su cultura, si se ofenden que se vayan a un pais arabe a trabajar (hay paises arabes con empleo) pero curiosamente es España.
Nos la estan colando, mirad como ha terminado Siria.
No, no es racismo, porque si hiciesen el favor de adaptarase a nuestra cultura no diria nada.
Lo hacen musulmanes pobrecitos que les atacan.
A parte del machismo, que estan imponiendo su cultura poco a poco, que en esto vox tiene razon, empiezan por eso y poco a poco iran metiendo mas trozos de su cultura.
Marrueco nos odia, quieren que España sea suyo, por eso que no se integran.
Los mexicanos sabreis como perdisteis texas, es la misma tactica.
Yo no tengo porque entender su cultura, occidente no tiene que entender su cultura, si se ofenden que se vayan a un pais arabe a trabajar (hay paises arabes con empleo) pero curiosamente es España.
Nos la estan colando, mirad como ha terminado Siria.
No, no es racismo, porque si hiciesen el favor de adaptarase a nuestra cultura no diria nada.
Hace poco leí un tuit que lo explicaba muy bien.
Un machista es un racista
Un racista es un fascista.
Un fascista es un machista.
Decía algo más pero la idea se entiende. No te meten con la cultura de los musulmanes porque eso es de racistas, fascistas y racistas y eso es todo lo que combate el feminismo.
Pero a los musulmanes les suda la polla, es más, se aprovechan de eso. Te tachan de racistas y fascistas mientras imponen su forma de ver el mundo.
