La manifestación religiosa individual no está prohibida, lo que no se permite es la presencia de contenidos religiosos en el plan de estudio. Lo cual muchas veces no se cumple y la religión está extremadamente involucrada en la educación pública a un punto en el que ha dificultado y dificulta la enseñanza de educación sexual, por ejemplo.
En Argentina existen "Católicas por el derecho a decidir", por lo que son mujeres religiosas feministas que defienden el derecho al aborto legal, seguro y gratuito. Mucha gente podría argumentar que se contradice con su religión, pero es un hecho que existen.
El feminismo tiene que tener una mirada interseccional y plural, no todas las mujeres son ateas ni todas profesan la misma religión. De lo contrario qué se hace, se las deja afuera según un criterio religioso? Lo importante es que ningún credo impida las mujeres acceder a derechos básicos como la educación.
Además, cómo el hecho de prohibir el hijab hace a las mujeres musulmanas más libres si se les impone mostrar una parte del cuerpo que no desean?, cómo prohibiendoles su uso se elimina la violencia y opresión que sufren puertas adentro?. El acceso a una educación laica puede ser una buena manera para que se cuestionen el ambiente de fanatismo religioso en el que viven, cosa que no va a pasar si se les niega la educación por usar hijab.
Pero no, hay que empezar por obligar a las mujeres a mostrar partes de su cuerpo que no desean porque eso es súper feminista.
Elegir tapar o mostrar ciertas partes del cuerpo de la mujer tiene el mismo criterio machista en todas las culturas, porque el deseo es siempre controlar el cuerpo femenino y de sexualizarlo, ésto produce ya sea taparlo de pies a cabeza o mostrarlo usando un hilo dental.
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El debate sigue siendo moral. De hecho, las religiones son mandatos morales que giran en torno a la existencia de una figura metafísica superior, que no es más que un conjunto de reglas que guían de una u otra forma el comportamiento de los seres humanos, bajo la premisa de que responden a un ser omnipotente que está por encima de toda la raza humana y por ello, deben respetar los mandatos como tal. Jerarquía básica que podes ver hasta en la más simple empresa comercial. Por algo ha sido un mecanismo muy eficiente para controlar a sociedades y civilizaciones enteras.
Desde ese punto, todo debate religioso es un debate moral. Lo que sí comparto es que, si no hay puntos en común o intereses en común entre dos distintas religiones, lo único que funciona es la imposición de una sobre la otra.
Debate aparte, y en el que no me meto porque sería jodidamente extenso, es cómo las religiones teniendo alto contenido machista y un desprecio hacia la mujer, no han sido conectadas mediante ese punto. Hasta ese extremo llega el machismo: ni siquiera el trato hacia las mujeres es tan importante como para unir diversas religiones, porque sigue importando la figura suprema más que lo demás, que por lo general, suelen ser hombres xD
Y por eso hay que trabajar con ell@s desde esa edad los conocimientos pero también la responsabilidad
En esa edad lo que pude aprender vino de una profesora de matemáticas, hasta cómo se usaba el tampón nos enseñó
Madre de dios, las vueltas que tienes que dar para vender como empoderamiento un claro comportamiento opresor... llegando a decir que queremos sexualizar a las musulmanas?? QUE COJONES?! jajajajajaja digno de un capitulo de south park, es que es deliciosamente ironico, aunque igualmente triste.
Poco nos pasa de verdad
De alguna forma hay que empezar especialmente desde la infancia sino se `puede luchar contra un símbolo del patriarcado, miedo y opresión excusándose que es su "cultura" terminaremos como Inglaterra defendiendo violadores por no ser "fóbicos" algo que en china no pasa, si de verdad les importara la violencia machista combatirían abiertamente el islam como en china en vez de abrazarlo.
Recordemos que el modelo de rol para todos los musulmanes es un violador y violar esta bien para ellos.
Yo no estoy ni a favor de la gestación subrogada
Como tampoco estaría a favor de que alguien sea una esclava sexual alegando a la pseudo libertad
Si algo tiene la ultraderecha conservadora es manipular con la libertad y la autonomía corporal para privarte de estos derechos según les convenga
Así que JAMÁS voy a apoyar la opresión y la esclavitud como un derecho
El primer párrafo no lo entiendo muy bien, pero ya me preocupa bastante que en una escuela laica se comience a querer adoctrinar con alguna religión
Con respecto a la presión sobre la no educación sexual no es por la religión eh, es más bien por pensamientos conservadores, ignorantes también y paternalista. Hay más razones que por religión
Hoy en día en la mayoría de países el cristianismo y el catolicismo son más bien culturales que ya propiamente religión
Por eso es ridículo comparar un crucifijo y una estampa religiosa que con el hiyab
No estoy tan segura de que tan acertado sea prohibir el hiyab , pero de defender que se lo pongan estate completamente segura que JAMÁS lo haría, más bien de poder, lo haría para quien se lo quiere quitar en su país.
Porque es brutal el como las asesinan por hacerlo y por según qué, su comportamiento amoral. Eso sí es una mierda total
Una escuela islámica me parece mejor, no como adoctrinamiento, pero sí de respeto a mantener su religión esperando se den cuenta y solas comiencen su movimiento, tanto si el resultado deviene en reivindicar el uso del hiyab
Y nunca he mencionado que enseñar piel o no hacerlo te convierta en feminista, pero sí reconocer cuando una imposición viola el derecho de autonomía
Entiendo que tengamos puntos de vista distintos y está bien, pero en serio tú defenderías los discursos de aquellas mujeres que se oponían al sufragismo y a la liberación de la mujer argumentando que teníamos que aceptar que no teníamos las mismas capacidades intelectuales que los hombres?
Estarías a favor de considerarlas feministas?
Edito porque voy leyendo por partes
Es sumamente ofensivo que pienses que oponerme a un abuso ultra conservador religioso, así me llamen feminazi, islamofobica. sea igual a excluir de cualquier derecho conseguido a las mujeres religiosas, mas al contrario.
Y detectar estos abusos en la religión es precisamente interseccionalidad
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Todo lo que opino del tema ya lo dije. Y honestamente, no se ha logrado responder a porqué prohibir la utilización del hijab sería beneficiar a las mujeres musulmanas cuando parte de la misma lógica que les impone su uso. Es atacar la consecuencia, no la causa.
Lo que puedo decirte, @Ceci, es que la respuesta debajo de la línea en post, iba en general, no solo a vos.
Y esto si no lo digo por vos, pero es curioso que se acuerden de la existencia del patriarcado única y exclusivamente cuando se trata de la religión musulmana.
Lo que puedo decirte, @Ceci, es que la respuesta debajo de la línea en post, iba en general, no solo a vos.
Y esto si no lo digo por vos, pero es curioso que se acuerden de la existencia del patriarcado única y exclusivamente cuando se trata de la religión musulmana.
Es que la causa es el islam/coran, ve tu entonces a prohibir esa religión o libro a ver que tan bien te va. Te aseguro que son más de dar la otra mejilla (modo super ironico).
La causa es el islam algo que la social democracia europea se niega a atacar aunque prohibir el hijab es simbólico se lo puede utilizar para rescatar a niñas de esa secta en paies occidentales algo que el CCP no le tiembla el pulso en hacerlo.
Una niña yemení de 8 años muere en su noche de bodas por lesiones sexuales
La pequeña fue obligada a contraer matrimonio con un hombre que le quintuplicaba la edad
elpais.com
¿Cómo vas a prohibirles su religión y su cultura solo porque en occidente tenemos valores distintos? Es una atentado contra la soberanía de los países. Cristobal Colón murió en el siglo XVI, no hace falta resurgirlo.
El cambio tiene que nacer en ellos, internamente. Y como dice Pam, la primera forma es la educación y si le negas esa educación porque usen un hiyab, el camino se vuelve más complicado.
El cambio tiene que nacer en ellos, internamente. Y como dice Pam, la primera forma es la educación y si le negas esa educación porque usen un hiyab, el camino se vuelve más complicado.
No se que me gusta mas, que estéis de acuerdo con blanquear el machismo y opresión que significa el Hiyab sobre una mujer, o que esteis igualmente de acuerdo en emplearlo en colegios en niñas... que por lo que es el hiyab según el islam, se traduce directamente en blanquear la pedofilia al darle derecho a una niña a que no la deseen, al ser ya propiedad de alguien?? cuanto mas lo pienso mas bizarro y repulsivo me parece este tema.
Aunque sin duda, me alegro de que con esto se vea quien es verdaderamente feminista y quien es feminista de pandereta simplemente por "tendencia en twitter"... aunque mas que un feminista de pandereta, es otra cosa mucho mucho peor... que mejor me voy a guardar.
Sobra decir que darle razon a una mujer con el hiyab, equivale a darle la razon a una mujer que te dice que su marido la abofetea porque la quiere. Decir que la mujer tiene el derecho a elegir su opresión o sometimiento, implica también dejarla a su suerte sin mostrarle porque se equivoca, abandonándola en su miseria... algo que se daba por sentado en el tema del machismo y opresión contra la mujer, un derecho que la mujer había ganado sobre la mujer oprimida, pero que por lo que sea, aquí se ignora consiguiendo que retrocedamos 30 pasos.
Aunque sin duda, me alegro de que con esto se vea quien es verdaderamente feminista y quien es feminista de pandereta simplemente por "tendencia en twitter"... aunque mas que un feminista de pandereta, es otra cosa mucho mucho peor... que mejor me voy a guardar.
Sobra decir que darle razon a una mujer con el hiyab, equivale a darle la razon a una mujer que te dice que su marido la abofetea porque la quiere. Decir que la mujer tiene el derecho a elegir su opresión o sometimiento, implica también dejarla a su suerte sin mostrarle porque se equivoca, abandonándola en su miseria... algo que se daba por sentado en el tema del machismo y opresión contra la mujer, un derecho que la mujer había ganado sobre la mujer oprimida, pero que por lo que sea, aquí se ignora consiguiendo que retrocedamos 30 pasos.
Imposible su culto se basa en el miedo y cualquiera que la abandone puede ser asesinado como mucho se puede financiar a la rama menos misógina del islam para promoverla.
Buen chiste, ahora mas enserio el islam siempre atento la soberanía de los paises recuerda las constantes invasiones no musulmanas e incluso hoy en dia atentan contra la soberanía de los paies pidiendo califato o instaurando una policia del shaira ilegal
No se de que te sorprende con el historial de degenerados en el comunismo es normal que blanqueen la pedofilia.
A los actos del islam en contra de las demás soberanías le han puesto nombre: terrorismo. Y se lo ha combatido como corresponde.
Ahora, ¿qué nombre le ponemos a invadir la soberanía de otro país porque no nos gusta su religión? Uno que no esté entre la lista de los que han justificado los genocidios de los colonizadores (y esto es peor, porque ni siquiera recibían ataques de su parte por los nativos de otras tierras).
No hay más. Es tentadora la idea de convertirte en Hitler, armar tu Imperio Romano e imponer tu modelo de vida al resto porque consideras que tus criterios morales son superiores. Pero si hay algo que ha dejado en claro la historia es que, tarde o temprano, estos modelos fracasan. No queda otra que aceptar que el cambio en el islam tiene que ser interno, porque es el único cambio válido. Y un cambio interno se consigue mediante una revolución. ¿La causa es el machismo? Y bueno, "la revolución será feminista o no será", como suelen decir...
Ahora, ¿qué nombre le ponemos a invadir la soberanía de otro país porque no nos gusta su religión? Uno que no esté entre la lista de los que han justificado los genocidios de los colonizadores (y esto es peor, porque ni siquiera recibían ataques de su parte por los nativos de otras tierras).
No hay más. Es tentadora la idea de convertirte en Hitler, armar tu Imperio Romano e imponer tu modelo de vida al resto porque consideras que tus criterios morales son superiores. Pero si hay algo que ha dejado en claro la historia es que, tarde o temprano, estos modelos fracasan. No queda otra que aceptar que el cambio en el islam tiene que ser interno, porque es el único cambio válido. Y un cambio interno se consigue mediante una revolución. ¿La causa es el machismo? Y bueno, "la revolución será feminista o no será", como suelen decir...
Fueron múltiples invasiones y no se lo ha combatido como se debe sino no existiría.
No era que la izquierda esta a favor del feminismo y grupos lgbt? gracias por reconocer que son luchas falsas.
La izquierda siempre a impuesto su modelo sobre los demás no te hagas el moralista barato y es lo que hicieron tus defendidos durante mas de un milenio.
Es imposible que cambien si piensan así en Europa.....
Pero bueno la vida de los pedofilos importan ahora supongo
En ningún movimiento LGBTI o feminismo del mundo, está contemplada como idea la de aniquilar a otros países violando sus soberanías. Sí está contemplada la revolución como mecanismo de cambio. Y es justamente lo que comenté. No me vengas con reduccionismos y a querer meterme ecuaciones que no cierran por ningún lado con las ideologías.
La izquierda no se ha hecho autoatentados para justificar invasiones a países extranjeros, ni ha provocado dictaduras organizadas para controlar a la derecha, ni ha enviado ayuda humanitarias con armas a los países que necesitaban comida y medicina.... eso es típico de la derecha, de EEUU en particular. Los monos que sueñan con formar un nuevo imperio romano, son de derecha.
La izquierda no se ha hecho autoatentados para justificar invasiones a países extranjeros, ni ha provocado dictaduras organizadas para controlar a la derecha, ni ha enviado ayuda humanitarias con armas a los países que necesitaban comida y medicina.... eso es típico de la derecha, de EEUU en particular. Los monos que sueñan con formar un nuevo imperio romano, son de derecha.
Quien va a llamar a la policía? Esa gente es capaz hasta de matarlas :/
No estoy a favor del islam. Pero obligar es difícil que genere un cambio. Son capaces de crear escuelas específicamente para ellos o no sé
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El 26 de noviembre de 1939, se informó un incidente cerca de la aldea soviética de Mainila, cerca de la frontera con Finlandia. Un puesto de guardia fronterizo soviético había sido bombardeado por una parte desconocida que resultó, según informes soviéticos, en la muerte de cuatro y heridas de nueve guardias fronterizos. La investigación realizada por varios historiadores finlandeses y rusos más tarde concluyó que el bombardeo fue una operación de bandera falsa llevada a cabo desde el lado soviético de la frontera por una unidad del NKVD con el propósito de proporcionar a la Unión Soviética un casus belli y un pretexto para retirarse del pacto no agresivo.
Guerra de Invierno - Wikipedia, la enciclopedia libre
Claro Mao, Lenin, Pol Pot, Castro ganaron las elecciones democráticamente y nunca de los nunca hicieron nada malo contra los que no pensaron como ellos.
Decilo mas claro estas totalmente en contra de rescatar a mujeres y homosexuales de ese culto pedófilo.
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Como que si nos creemos superiores moralmente?? coño pues claro que nos lo creemos xD cualquier pais del mundo es asi. Si de eso va el tema de los derechos, y de porque no permitir el sometimiento sea sobre la mujer o sobre nadie. Porque tenemos moralidad, y esa moralidad progresa con el paso del tiempo, y se IMPONE por sobre la moralidad mas vieja y anticuada de otras epocas. INCLUSO actuamos sobre otros paises extranjeros, pudiendo llevar a juicio a esos mismos paises.Yo es que alucino macho con lo que estais diciendo. TODO ciudadano, sea nacional o extranjero, debe SOMETERSE a las reglas y leyes del pais donde reside o quiere residir, sea de forma indefinida o temporal. Dichas leyes se escriben en base a la moralidad de dicho pais, y todos estamos sujetos a ella, querramos o no.
A partir de ahi, esos ciudadanos, sean de donde sean, tienen que atenerse a las reglas, y en caso de no hacerlo, pueden ser enjuiciados.
Es como decir que como en ciertas partes de África y Asia se practica la ablación femenina en niñas, y que como hasta el 2030 mas de 60 millones sufriran dicha practica, al igual que otras muchas formas de sometimiento de la mujer, jamás deberíamos inmiscuirnos en unas costumbres tan extendidas y normalizadas por ellos en sus respectivos paises... porque oiga, no queremos convertirnos en Hitler ni armarnos nuestro imperio Romano
es que me tengo que reir, es que no puedo hacer otra cosa xD
Superiores a los musulmanes claro que somos. Desgraciadamente obligarlos a dejar su religión no es algo realista
Buenísimo, nos fuimos a la 2GM para buscar un "autoatentado" porque en plena democracia y república moderna solo lo hace EEUU.
Organizaron SUS PROPIAS dictaduras. No organizaron, por ejemplo, las dictaduras de América Latina, como hizo el Plan Cóndor de EEUU. Es una diferencia abismal, porque en una el "daño" lo sufren los propios países, en el resto lo sufren otros países. En éstos últimos, es donde se viola la soberanía.
Hay que comprender mejor lo que se escribe eh!
Ya comenté sobre esto páginas atrás, no voy a volver a repetirme.
La pregunta es: ¿con qué derecho y con qué autoridad vas a ir vos a meterte en país extranjero a decir "esto está bien, esto está mal, háganlo así o mueran"?Es como decir que como en ciertas partes de África y Asia se practica la ablación femenina en niñas, y que como hasta el 2030 mas de 60 millones sufriran dicha practica, al igual que otras muchas formas de sometimiento de la mujer, jamás deberíamos inmiscuirnos en unas costumbres tan extendidas y normalizadas por ellos en sus respectivos paises... porque oiga, no queremos convertirnos en Hitler ni armarnos nuestro imperio Romano
Lo máximo que podes haces desde tu casa, como civil, es demostrar tu descontento, enojo, decepción, frustración con otra cultura. Pero hasta ahí llega. Tu opinión y la del resto del mundo se la van a pasar por los huevos los del islam o los de cualquier otra cultura que quieras criticar. Por una cuestión sencilla: nunca un cambio cultural se ha dado por la "opinión" de extranjeros. Se ha impuesto mediante la fuerza, la colonización o el exterminio, o se ha transformado, mejorado o pulido cuando dos culturas son afines y compatibles, elevando sus propias características. Y son mucho más difíciles de cambiar cuanto más antiguas son.
Y es gracioso porque los propios islamitas podrían señar al cristianismo por sus conceptos machistas que se practican todos los días en todos los ámbitos. Podrían agarrar el librito de dos milenios de antigüedad y reírse en nuestras caras diciendo "y ustedes son los que nos quieren enseñar". Y tendrían toda la razón. Pero el debate se resumiría a un debate promedio como en la política: "sí, pero tu religión es peor porque bla bla" y "la mía al menos no bla bla bla". ¿En qué terminaría? En que te va a terminar importando un carajo la opinión de ellos, España seguirá siendo cristiana, machista y seguirá teniendo monarquía mientras casi todo el continente exterminó a sus reyes y les quitó su poder, siendo precisamente un ejemplo de pasividad. Porque al final, el repudio solo tiene ese valor.
Y bueno, como ya he repetido hasta el hartazgo, repasen la historia. Lean historia, mucha historia. Es la manera más fácil de comprender ciertos fenómenos a los que se han resistido los seres humanos y de por qué no han tenido éxito. El Imperio Romano no existe, Napoleón fue derrotado, Hitler fue derrotado, la URSS cayó, las dictaduras latinoamericanas cayeron y así sucesivamente.