¿Dónde he dicho yo que el final se reduzca solo a eso? De mi mensaje se puede entender que parte del final es la canonización del LuNa, en ningún momento digo que eso sea el núcleo del final. Quizá si aprendieses a pensar verías que el LuNa es objetivamente posible y viable, pero claro, como tienes esa comprensión lectora tan limitada, te cuesta más, ánimo.
Obviamente Oda ha puesto especial énfasis en la obsesión de Luffy con Nami.
Tanto es así que no admite a nadie más como su navegante. Es una obsesión tal, que es normal que solo piense en Nami como una pareja sentimental, ya que su voluntad es tan fuerte, que ni se le pasa por la cabeza sentir algo más por otra. Y esto sí es posible en una personalidad como la de Luffy, el cual es leal y fiel con los suyos.
En cambio a Hancock la detesta.
Por cierto, mira este panel, ¿qué ves aquí?
¿Y?
¿Por qué ese afán de comparar mangas y mangakas distintos? Fairy Tail estaba centrado en parejitas y dejó las cosas claras. Naruto no estaba centrado en parejitas y también dejó las cosas claras. Aquí pasa lo mismo, no está centrado en parejitas pero las cosas están claras. Cada uno tiene la suya. Luffy-Nami, Sanji-Pudding, Usopp-Kaya, Vivi-Koza, Robin-Law/Franky, Sabo-Koala, Ace-Isuka, etc.
Oda no se cansa de dar hints Pirate King x Queen tanto dentro del manga como fuera (colorspreads, portadas, películas escritas por él, etc). ¿Qué más necesitas?
Como ya he dicho, las parejas en One Piece están claras y preestablecidas desde el principio, Oda va a juntar a Usopp con Kaya y no puedes negar ese hecho tan simple.
Sanji es un aliade y supremacista hetero (odia a los okamas), no son 2 cosas incompatibles, ambas ideas pueden coexistir dentro de un mismo ser como él.Ostia XD
¿Hetero?
Bueno… Sí, vale. Diremos que sí, bastante tiene con lo que tiene. Pero, ¿supremacista? No, si habrá que reconocer que para risas y vidilla das.
Vamos a ver. El supremacismo, en cualquiera de sus formas, consiste en marcar la superioridad de un colectivo frente a otros, no solo adoptando discursos de odio sino además eligiendo la violencia para suscribir dicha creencia. Y tú estarías hablando de que Sanji concebiría como tal la heterosexualidad.
Recógeme una viñeta o SBS donde se establezca tal cosa, que ni siquiera ha sido tema de conversación en el manga. No, no vale tergiversar.
Y luego que me tengo que informar y no sé qué. Estás tú…
Su sociedad ideal es la misandría totalitaria. Un Ken feliz y realizado en Barbielandia. Si a Sanji le dices que Nami le rechaza por irse con un tío cometería seppuku. Si le dices que le rechaza para irse con Vivi, se derretiría del gusto y a continuación les preguntaría si necesitan un chef, un mayordomo un perro de compañía o todo a la vez.
Otro día hablo de más cosas interesantes de verdad.
P.D: Que sí, que ya sé que es un troll.
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A ver, es absurdo ponerse a analizar qué significó la reaccion de Luffy cuando vio a Nami desnuda, joder, fue un puto GAG. No había ninguna intención oculta ahí xD También Usopp reaccionó en el momento baño y sin embargo luego en Sabaody Nami le hincó la cabeza entre las tetas y el tan tranquilo.
El tema generacional está muy marcado en este manga. En el caso concreto de Luffy tenemos hasta tres generaciones: Garp-Dragon-Luffy...
Y más recientemente tenemos a Momo, Tama, el hijo de Makino incluso...
Nadie habla de que sus hijos tengan que ser la próxima generación pirata. Mira la familia de Luffy, tenemos un marine, un revolucionario y un pirata. El mejor ejemplo de cada generación elige su propio camino.
Entonces, de haber un time skip al final del manga, de verdad que a mí no me parecería descabellado pensar que Oda pueda mostrar descendencia de los mugiwara, sobretodo la de Luffy.
Ahora bien, también me parece que lo más probable es que acabe en la línea de tiempo actual, obviamente sin ninguna pareja. Es la opción más fácil y la que da más flexibilidad a la hora de seguir sacando material en el futuro.
Y mira que yo si pienso que hay cosas para pensar que esta pareja podría darse en el futuro, pero a ver... No nos volvamos locos ni veamos fantasmas donde no los hay, que ahora lo único que hay entre todos es amistad. Y puestos a analizar los sentimientos de Luffy, la declaración "de amor" más grande que ha hecho hasta ahora fue su discurso con Sanji en Whole cake. Vamos que si en vez de Sanji se lo hubiera dicho a cualquier personaje femenino, ya estaría más que canonizado
Discrepo.
El tema generacional está muy marcado en este manga. En el caso concreto de Luffy tenemos hasta tres generaciones: Garp-Dragon-Luffy...
Y más recientemente tenemos a Momo, Tama, el hijo de Makino incluso...
Nadie habla de que sus hijos tengan que ser la próxima generación pirata. Mira la familia de Luffy, tenemos un marine, un revolucionario y un pirata. El mejor ejemplo de cada generación elige su propio camino.
Entonces, de haber un time skip al final del manga, de verdad que a mí no me parecería descabellado pensar que Oda pueda mostrar descendencia de los mugiwara, sobretodo la de Luffy.
Ahora bien, también me parece que lo más probable es que acabe en la línea de tiempo actual, obviamente sin ninguna pareja. Es la opción más fácil y la que da más flexibilidad a la hora de seguir sacando material en el futuro.
De verdad leyendo este manga piensas que Luffy está obsesionado con Nami? :wtf:
Y mira que yo si pienso que hay cosas para pensar que esta pareja podría darse en el futuro, pero a ver... No nos volvamos locos ni veamos fantasmas donde no los hay, que ahora lo único que hay entre todos es amistad. Y puestos a analizar los sentimientos de Luffy, la declaración "de amor" más grande que ha hecho hasta ahora fue su discurso con Sanji en Whole cake. Vamos que si en vez de Sanji se lo hubiera dicho a cualquier personaje femenino, ya estaría más que canonizado
Lo pienso y a los hechos me remito.De verdad leyendo este manga piensas que Luffy está obsesionado con Nami? :wtf:
Y mira que yo si pienso que hay cosas para pensar que esta pareja podría darse en el futuro, pero a ver... No nos volvamos locos ni veamos fantasmas donde no los hay, que ahora lo único que hay entre todos es amistad. Y puestos a analizar los sentimientos de Luffy, la declaración "de amor" más grande que ha hecho hasta ahora fue su discurso con Sanji en Whole cake. Vamos que si en vez de Sanji se lo hubiera dicho a cualquier personaje femenino, ya estaría más que canonizado
La diferencia es que el rescate de Sanji en Whole Cake ya era obligatorio moralmente, es un nakama de sobra conocido y vinculado al grupo, en cambio a Nami acababa de conocerla y ya estaba obsesionado con ella, como si Oda nos quisiera decir que ya estaban vinculados por "destino", llámalo como quieras, el tema del "elegido" y esto son lo mismo a mi parecer.
Oficialmente fuera de los conversaciones entre adultos xDDD
Es que estáis hablando de una continuación a la Boruto, no únicamente de que tenga descendencia. Son cosas diferentes. ¿Que tengan descendencia? Es posible. Pero que haya un mini Luffy y un mini Zoro que se echen a la mar para continuar las aventuras de los papos... Pues a ver, por dónde empiezo xD
No digo que la peña no pueda formar familia, o que no quiera. Hablo guiándome según la narrativa del manga y de cara a una hipotética secuela, que no sería coherente juntar a los hijos de los Mugiwara como si esto se tratase de Boruto o de lo que queráis poner. Si bien pones a Momo, realmente aquí la que hereda la voluntad de Oden no es otra que Yamato. Otama es una huérfana de la que apenas se ha explorado sus raíces Kurozumi, ni tiene tampoco necesidad de hacerlo. Si heredase alguna voluntad sería de Luffy y Ace.
Es increíble la cantidad de ejemplos sistemáticos que existen donde los vínculos que se forman superan a los biológicos y filiales. Los hijos, opuestos y rebeldes al camino de sus padres. Solo se me ocurre a priori un ejemplo donde la voluntad sí se hereda generacionalmente, y es el de Shirahoshi y Otohime.
Y por cierto, por mucho que Luffy se parezca a Garp, los paralelismos se alzan entre Luffy y Roger, y esperemos a conocer a Joyboy de verdad.
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En cuanto al tema hijos, Oda está preparando el escenario en el que Tama sea la hija adoptiva que establecerá un vínculo de hermandad con el hijo/a biológico/a como Luffy, Ace y Sabo.
NOOOOOOOOOO BORUTO 2 NO xD
Yo cuando hablo de la posibilidad de que haya un time skip al final del manga, me refiero a que nos enseñe cómo se estabilizó y cambió el mundo y los personajes después de que Luffy se convirtiera en el rey de los piratas, a modo de "vistazo" del futuro. Pero que ese sea el FINAL. No el inicio de una continuación turbia xD Porque es que el mundo de One Piece no se concibe sin Luffy, igual que Dragon Ball no se concibe sin Goku. No hay lugar a secuelas sin él.
Yamato solo es una fangirl loca que quiere COPIAR a Oden. No ha heredado ninguna voluntad, es Momo el que va a partir la pana en Wano en el futuro. No olvidemos que se despidió de Luffy con la promesa de que superaría a Oden. Y Tama que se convertirá en una kunoichi hechizante.
Pero lo pones como si Luffy fuera a tener hijos ahora mismo xDD De aquí a que los tenga Tama ya sería muy adulta. Es más, la relación que Luffy tiene ahora con ella y con Momo es ya como si fuera su hermano mayor.
Te concedo que sí, Momo también hereda la voluntad de su padre. Pero la Yamatofobia más de uno la tiene pasada de vuelta. Momo se queda para llevar a Wano a su apertura al mundo y liderar ese cambio, mientras que Yamato elige quedarse, conocer las regiones del país, y una vez hecho salir a los mares.
Yo te lo explico, que los mortales no entendemos. Efectivamente, Otama llama a Luffy "aniki", que aquí todos sabemos que significa hermano mayor, pero en el fanfiction Lu/Na en realidad significa "papá" y Nami es como su madre, no como un personaje que durante todo el manga ha sentido un cariño incondicional hacia todos los niños.
Tienen miedo. En 4 años ya casi tiene la popularidad de muchos.
Pero ésa es más bien la excusa que emplea Yamato para no herir el orgullo de Momo, como se ve más tarde, ya que éste está todavía muy verde para proteger el país; la razón verdadera por la que se queda en Wano es para ser su guardiana. Algo que la yamatofilia se obstinó en ignorar es que Yamato siempre estuvo marcada para que su papel fuera ése, ser el Kyros de Wano (con todo el amor para Kyros). Lo que ocurra con el personaje el día en que Momo pueda calzar los zapatos de su padre ya es otra cosa.
Y en lo que respecta a Oden, el arco de Yamato, al igual que el de Momo, en ciertos tramos pasa por no sólo heredar si voluntad, sino enmendar sus errores o hacerlo mejor que él. Oden fue un héroe con muchos puntos grises, entre ellos el no ser querido por el pueblo, y ello por buenas razones. Quedándose en Wano como guardiana, Yamato ha de ganarse el afecto de su gente, punto en el que también entra en juego la sombra que Kaido quiso proyectar sobre ella al intentar convencerla de que la única relación que podría establecer con ellos es a través del miedo.
Es cierto lo de la yamatofobia, pero que la gente con agendas hace lo posible por oír o desoír a conveniencia los elementos puestos en juego por Oda, también lo es.
Ontopic: lo dije hace poco en un mensaje que seguramente ya se haya perdido, pero para que haya parejas al final del manga, la banda se tiene que separar. Aquí ya que cada cuál piense qué tendría que pasar para que eso suceda.
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¿Qué? Se separarán los demás. Nami tiene que terminar el mapa del mundo que está dibujando, y para eso tiene que seguir navegando por las islas que faltan. Después de encontrar el One Piece ella va a seguir en el barco con Luffy, que será quien la proteja en su periplo como le prometió a Genzo.
Ahora que lo sacas, el sueño de Nami de dibujar el mapa del mundo se ha desvanecido bastante en el manga... Igual que el All Blue de Sanji. Desde hace tiempo la motivación de la tripulación se ha centrado en convertir a Luffy en el rey de los piratas.
No creo que necesariamente se tuvieran que separar, esa sería una visión muy romántica de las relaciones. A Luffy no, pero a Zoro o a Sanji sí me los puedo imaginar con parejas en una isla y saliendo igualmente a sus aventuras.
Creeis que Shakky y Reyleigh solo se arrejuntaron cuando se disolvió la banda de Roger? Ahí ya había tema desde antes pero seguro xD
No creo que necesariamente se tuvieran que separar, esa sería una visión muy romántica de las relaciones. A Luffy no, pero a Zoro o a Sanji sí me los puedo imaginar con parejas en una isla y saliendo igualmente a sus aventuras.
Creeis que Shakky y Reyleigh solo se arrejuntaron cuando se disolvió la banda de Roger? Ahí ya había tema desde antes pero seguro xD
Además se me olvidó mencionar que ya se ha dicho muchas veces, por activa y por pasiva, que Luffy no puede navegar sin Nami, ella misma lo dice.
Por lo tanto la separación queda completamente descartada de la lista de posibilidades.
Por lo tanto la separación queda completamente descartada de la lista de posibilidades.
Pero que ahora no estén bajo el foco por cuestiones narrativas no quiere decir que hayan perdido su lugar en la estructura general del manga, más que nada porque todos ellos están trabados con el de Luffy. En lo tocante al de Nami, si, como apuntan tantas teorías, el descubrimiento del One Piece va a comprometer una serie de acciones que han de desembocar en la reestructuraciòn de la geografía mundial, ahí tienes el punto en el que Luffy es estrictamente necesario para que Nami pueda completar su sueño a posteriori.
No sé si es una visión romántica de las relaciones de pareja o no, pero sí que me parece que la existencia de parejas dentro de la tripulación alteraría las relaciones de igualdad entre camaradas que hay dentro de ella. Y no digamos ya si tienes miembros pendientes de la mujer que dejaron en tierra firme.
Por otro lado, es la visión que, a mi entender, ha predominado en el manga. Alguien con mejor memoria que yo lo podrá confirmar o negar, pero creo que no hemos visto ni un solo pirata que esté casado mientras está en activo, con la excepción tal vez de Lucky Roo si no me equivoco, que en una minihistoria quedaba abierta la posibilidad de que se estuviese celebrando su boda.
*Edit: Hostia vale, sobre la marcha me he acordado de unos cuantos xd: Bege, Gotti, Aladdin... el caso es que todos llevan a sus parejas consigo.
Y discrepo radicalmente en lo que respecta a Sanji. Me puedo imaginar a Zoro zarpando sin su mujer, y me podría imaginar a Luffy haciéndolo si previamente me lo pudiera imaginar teniendo una mujer, pero de ninguna manera puedo concebir que Sanji se comprometa con una mujer y la aparte de su lado de esa manera.
Pues a saber. A mí me cuadraría un affaire, que es todo lo más que han debido tener los piratas de la vieja generación que han dejado descendencia, pero llamar pareja a eso me parece abusar de los términos. Y lo que está claro en cualquier caso es que Rayleigh no dejó a Roger por Shakky.
El único navegante que va a necesitar Luffy al final del manga es Caronte xd
Y como yo creo en la muerte de Luffy con la misma firmeza aunque no el mismo fervor con el que tú crees en el Luffy x Nami, y además paso de estar en la posición de tener que contestar sobreinterpretaciones febriles, dejo la discusión aquí porque sencillamente no hay discusión posible, el tiempo nos pondrá a todos en nuestro sitio.
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What? Cómo que reestructurar la geografía?xD La geografía es la que es, eso no va a cambiar nunca (a no ser que el gobierno se dedique a fulminar más islas). En tal caso lo que cambiará será el orden político con la caída del gobierno.
Noooo a Sanji lo ves quedándose fiel al lado de su pareja? Entonces ya no sería Sanji! Yo lo veo revoloteando con todas aunque tuviera mujer
Y esta situación la he pensado porque en el caso de Sanji tenemos a Pudding, que es el único personaje al que Oda se ha preocupado de desarrollarse sentimientos románticos de una forma genuina. Y dado este extraño hito, es lógico pensar que tiene altas probabilidades de darse. Aunque también es cierto que por parte de Sanji no ha habido más interés que el que ha podido mostrar por Viola, por ejemplo, así que a saber.... En todo caso precisamente a él es al que no me imagino perdiendo su esencia, más bien trayéndole por el camino de la amargura a la mujer xD
Al final Oda nos va a plantar a la tripu entera navegando hacia el horizonte en un amanecer con todos juntitos y sin pairings confirmados
Hay que enmarcar esto xD
Pues es lo más seguro que pase xD Pero lo divertido es pensar el "y si no".Al final Oda nos va a plantar a la tripu entera navegando hacia el horizonte en un amanecer con todos juntitos y sin pairings confirmados
Ahora que mencionas eso, que hay de cierto que Oda haya dicho que al final del manga morirá alguien que ha estado abordo del barco? Porque lo leí ahí no sé dónde pero no sé si era fake o real.
Última edición:
Sí, sí, la geografía. Como digo, son teorías, pero hay mil al respecto. La que está teniendo mayor predicamento es la de una inundación mundial en el Siglo Vacío. Y la de la destrucción de la Red Line y la consiguiente conformación del All Blue es ya clásica. De todos modos, sin ir a teorías, está ya escrita en piedra la futura desaparición de la Isla Gyojin por obra de Luffy, con lo que la escala a la que se van a empezar a dar los conflictos es como para dar pábulo a este tipo de ideas.
Totalmente, vamos. El marido más dedicado del mundo. Yo creo que el revoloteo es en parte porque ninguna le da cuartelillo, pero que en cuanto se comprometa con una mujer, la felicidad de ella va a ser su única misión en la vida. Sin dejar de lado su "código de caballerosidad" en lo que respecta a las demás mujeres, claro.Noooo a Sanji lo ves quedándose fiel al lado de su pareja? Entonces ya no sería Sanji! Yo lo veo revoloteando con todas aunque tuviera mujer
Y esta situación la he pensado porque en el caso de Sanji tenemos a Pudding, que es el único personaje al que Oda se ha preocupado de desarrollarse sentimientos románticos de una forma genuina. Y dado este extraño hito, es lógico pensar que tiene altas probabilidades de darse. Aunque también es cierto que por parte de Sanji no ha habido más interés que el que ha podido mostrar por Viola, por ejemplo, así que a saber.... En todo caso precisamente a él es al que no me imagino perdiendo su esencia, más bien trayéndole por el camino de la amargura a la mujer xD
Yo siempre los he visto casados al final del manga, pero esta vez por amor y no por interés político, en uno de esos regresos a una misma situación pero con cambios que tanto le gustan a Oda. Que todo el desarrollo de la relación fuese en el contexto de una boda no es por azar. Y con el secuestro de Pudding a manos de Barbanegra el reencuentro está servido. Dentro de esto, seguramente haya quien prefiriese verlos como rey y reina de Totland por las resonancias épicas y el aire de grandiosidad que eso tendría, pero a mí me gusta mucho más imaginármelos regentando un restaurante flotante como el Baratie en el All Blue.
Y ni idea de lo del muerto, la verdad. No va por Pedro, ¿no?
Pues no he leído esas teorías la verdad, pero vamos que de ser así, 800 años me parecen muy pocos para que se reconstruyeran las islas...
Yo lo de Luffy siempre lo vi como algo simbólico que hará para que los Gyojin salgan a convivir finalmente con los humanos y dejen de estar recluidos en el fondo del mar. Como que irá allí y arrasará con todo, no como que vaya a erradicar la isla en sentido literal.
No, hablaba de que sería en el final del manga, pero ya te digo que no sé si es real.
Parece que no conoces a Sanji, no te preocupes, yo te refrescaré la memoria.
Oh! Pobre Pudding... :tsk:
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