One Piece 1037

Hombre, los cabezazos estaban ganando comí mi momento top del capítulo, hasta que vi la doble página de luffy con los gattlings y kongs embuidos en Haki.... puffff

Zunisha parece que viene desde el mismo infierno, o desde el sueño de dumbo con los elefantes de colores. XD
 
Que descojone ver a Kaido peleando ebrio y cambiando constantemente de estado de animo y de forma xDDDD.
 
Puede que sea un efecto del autor para darle mas epicidad a la viñeta y/o para justificar que no lo vean hasta que lo tienen encima, pero ya es curioso que Zunisha esté siempre envuelto en niebla, no? Molaría que fuera algún tipo de poder o característica del bicho.

El Kaido borrachuzo me ha encantado, XD.

Yo también estoy teniendo un poco la sensación de que un Luffy en Gear 4 con Haki del Conquistador se sale de las escalas de poder del manga, ya quedó claro que respecto al 2 y al 3, el 4 está en otra liga tanto en potencia de ataque como en velocidad. Imagino que este Gear se va a comer un buen nerfeo.
 
Yo hay una cosa que no entiendo, si ahora Luffy mezclando gear 2 y 3 con Haki del conquistador está luchando de igual a igual con Kaido.
Como van a justificar que con gear 4 no lo destroce? Cosa que por otro lado no quiero que pase.
Porque en teoría Kaido ya está luchando a tope, a no ser que aún le quede el despertar de su fruta.

Yo creo que con el Haki del Rey Oda ha nivelado todos los Gears a un nivel parecido. Mientras que antes de Wano el Gear 4 era una técnica muy superior al Gear 2 y 3, ahora no se ve mucha diferencia cuando Luffy ataca con Haki del Rey, de hecho ya hemos visto en alguna viñeta a Luffy atacar con el Gear 4 y no parece que haya habido mucha diferencia respecto a usar el Gear 2 o el 3.

Lo que saco en claro es que el power up de poder atacar con Haki del Rey es un power up absurdamente cheto que automáticamente te coloca en las ligas más altas (imaginad a Katakuri o Dofla con ese power up xD), sin él Luffy tenía 0 posibilidades de plantar cara a un Yonko mientras que con él Luffy ya es capaz de pelear con ellos. La duda que me surge con esto es, ¿qué pasa con gente como Garp, Akainu o Mihawk? algo deben de tener para poder compensar esa ausencia de poder golpear con Haki del Rey para poder rivalizar con los Yonko, en el caso de que realmente no lo tengan, que está por ver aún, que a mí no me sorprendería que esos 3 tuviesen haki del rey.
 
Seguro que esos 3 que dices tienen Haki del rey, lo tiene zoro tambien, al final lo tendrá hasta el tato para los combates finales.
 
¿qué pasa con gente como Garp, Akainu o Mihawk?
Mihawk lo tendrá por el simple hecho de que es un tío que se entretenía batiéndose con Shanks de tanto en cuanto.
Garp es perro viejo y se ha enfrentado con los más grandes cuando estaban en su prime o cerca de el, raro sería si se hubiera enfrentado a tales bestias sin Haki del Rey.
Akainu supongo que lo tendrá porque si, es el más capo de los Marines y queda feo si el jefe de los Marines no lo tiene.
 
Estaba pensando que Oda le había sacado poco provecho a que Kaido se pase la vida borracho y con cambios de humor, siendo piratas pensé que lo iba a explotar mucho más. Curioso que lo haga para el final de la pelea, será para que Kaido suelte prenda de sus traumas más fácilmente? vamos Kaido, ábrete :ura:
 
Mihawk lo tendrá por el simple hecho de que es un tío que se entretenía batiéndose con Shanks de tanto en cuanto.
Garp es perro viejo y se ha enfrentado con los más grandes cuando estaban en su prime o cerca de el, raro sería si se hubiera enfrentado a tales bestias sin Haki del Rey.
Akainu supongo que lo tendrá porque si, es el más capo de los Marines y queda feo si el jefe de los Marines no lo tiene.

Pues yo no vería sentido a que tuvieran ese Haki los Marines. Se supone que lo tiene gente de mucha ambición. La Marina es justo todo lo contrario. Nunca van a ser líderes de nada, siempre por debajo de alguien en la jerarquía. Y tampoco quieren ser los mejores en algo como el caso Zoro. Precisamente ese Haki representa que lo tiene gente que quiere gobernar en el mundo.

Yo espero que el Haki del Rey sea un PU para varios tops, pero no reducir todo a tal simpleza. One Piece era mucho más rico sin el Haki...
 
Pues yo no vería sentido a que tuvieran ese Haki los Marines. Se supone que lo tiene gente de mucha ambición. La Marina es justo todo lo contrario. Nunca van a ser líderes de nada, siempre por debajo de alguien en la jerarquía. Y tampoco quieren ser los mejores en algo como el caso Zoro. Precisamente ese Haki representa que lo tiene gente que quiere gobernar en el mundo.

Yo espero que el Haki del Rey sea un PU para varios tops, pero no reducir todo a tal simpleza. One Piece era mucho más rico sin el Haki...

En eso es lo unico que discrepo, aunque desde una posición no tan lejana. De buenas a primeras el trato que le dio Oda no me parecia el optimo y en lugar de sumarle sentia que volvía un poco mas "tontas" las cosas, pero con el tiempo y desarrollo que le ha dado, siento que termina por ser hasta algo necesario, no podias seguir esperando ventajas situacionales o power ups del culo para derrotar a los mas fuertes y me gusto la forma en que Oda transmitio el concepto de voluntad/libertad al Haki.

Y ya si nos ponemos a discutir que lo tenia planeado desde lo de Shanks pues mas genial aun me parece.
 
En eso es lo unico que discrepo, aunque desde una posición no tan lejana. De buenas a primeras el trato que le dio Oda no me parecia el optimo y en lugar de sumarle sentia que volvía un poco mas "tontas" las cosas, pero con el tiempo y desarrollo que le ha dado, siento que termina por ser hasta algo necesario, no podias seguir esperando ventajas situacionales o power ups del culo para derrotar a los mas fuertes y me gusto la forma en que Oda transmitio el concepto de voluntad/libertad al Haki.

Y ya si nos ponemos a discutir que lo tenia planeado desde lo de Shanks pues mas genial aun me parece.
Pues yo me quejaba en la primera mitad del Grand Line. Si eras un portador de Logia ya eras intocable.
Lo único malo del haki es que Oda ha desaprovechado la oportunidad de darle más relevancia a las Zoans. Esa resistencia que muchos pedíamos nunca ha llegado.
 
En eso es lo unico que discrepo, aunque desde una posición no tan lejana. De buenas a primeras el trato que le dio Oda no me parecia el optimo y en lugar de sumarle sentia que volvía un poco mas "tontas" las cosas, pero con el tiempo y desarrollo que le ha dado, siento que termina por ser hasta algo necesario, no podias seguir esperando ventajas situacionales o power ups del culo para derrotar a los mas fuertes y me gusto la forma en que Oda transmitio el concepto de voluntad/libertad al Haki.

Y ya si nos ponemos a discutir que lo tenia planeado desde lo de Shanks pues mas genial aun me parece.

Me refiero más al hecho de que simplificar los niveles del top a tener Haki del Rey me parece algo negativo en comparación a la riqueza pre TS donde veíamos: 3 tipos de Akuma, distintos tipos de armas, espadas, estilos de combate cuerpo a cuerpo, etc. Y todos tenían ventajas o posibilidades contra unos u otros.

Si pasamos de eso a: los top han de tener Haki del Rey. Pues es un poco meh.

El Haki de armadura como método de atacar Logia si me pareció bien. El tema niveles no tanto xD

Sé que es algo típico de los Shonen, pero lo veía innecesario en OP. Entre el Karioseki (que se podría haber aprovechado más en armas, eso sí ha sido un desperdicio de Oda), las diferentes Akuma (los zoan tampoco acaban de ser muy aprovechados) y el Haki en si (sin necesidad de hacerlo tan relevante en altas escalas), ya bastaba para acabar con el problema de las Logia (o de su ventaja natural).
 
Yo creo que con el Haki del Rey Oda ha nivelado todos los Gears a un nivel parecido. Mientras que antes de Wano el Gear 4 era una técnica muy superior al Gear 2 y 3, ahora no se ve mucha diferencia cuando Luffy ataca con Haki del Rey, de hecho ya hemos visto en alguna viñeta a Luffy atacar con el Gear 4 y no parece que haya habido mucha diferencia respecto a usar el Gear 2 o el 3.

Lo que saco en claro es que el power up de poder atacar con Haki del Rey es un power up absurdamente cheto que automáticamente te coloca en las ligas más altas (imaginad a Katakuri o Dofla con ese power up xD), sin él Luffy tenía 0 posibilidades de plantar cara a un Yonko mientras que con él Luffy ya es capaz de pelear con ellos. La duda que me surge con esto es, ¿qué pasa con gente como Garp, Akainu o Mihawk? algo deben de tener para poder compensar esa ausencia de poder golpear con Haki del Rey para poder rivalizar con los Yonko, en el caso de que realmente no lo tengan, que está por ver aún, que a mí no me sorprendería que esos 3 tuviesen haki del rey.
Al final tú piensa que una persona cada un millón suena a muy poca gente pero si piensas en gente en todo el mundo es muchísima gente.
Que de momento han salido 17 personas y si lo piensas en relación con la población de un planeta son super pocas.
Que si salen 40 seguirán siendo pocas, a de más teniendo en cuenta que se supone que toda esa gente de alguna forma está destinada a ser de los más fuertes y tener cargos de liderazgo lo normal es que se junten todos al final de la serie
 
Pues yo no vería sentido a que tuvieran ese Haki los Marines. Se supone que lo tiene gente de mucha ambición. La Marina es justo todo lo contrario. Nunca van a ser líderes de nada, siempre por debajo de alguien en la jerarquía. Y tampoco quieren ser los mejores en algo como el caso Zoro. Precisamente ese Haki representa que lo tiene gente que quiere gobernar en el mundo.

Yo espero que el Haki del Rey sea un PU para varios tops, pero no reducir todo a tal simpleza. One Piece era mucho más rico sin el Haki...

No creo que el Haki del Rey esté relacionado únicamente con esos requisitos, de estarlo entonces gente como Katakuri, Ace, Hancock, Chinjao, Oden, Rayleigh, Sengoku, Yamato, o hasta el propio Luffy (que simplemente quiere ser la persona más libre del mundo, no quiere ser el nº1 de nada ni tener subordinado a nadie) no deberían de tenerlo tampoco, vamos, prácticamente la mitad de los personajes confirmados no deberían de Haki del Rey.

Yo el Haki del Rey lo asocio a la gran voluntad prácticamente inquebrantable que tiene un personaje de superar los desafíos que se le ponen por delante sin importar lo duros que sean. Y en ese aspecto Akainu encajaría perfectamente con ese requisito, Akainu tiene una ambición tan grande (justicia absoluta) de eliminar a los piratas que no se lo pensó dos veces en por ejemplo luchar de tú a tú con Shirohige, de enfrentarse él solo a todos sus comandantes, de ir él solo a capturar a toda la banda de Kurohige e incluso de ir personalmente a Mariejoa y echarle la bronca al Gorosei, Akainu tiene ambición de sobra para tener Haki del Rey, al menos así lo veo yo, y si Akainu lo tiene entonces Kuzan debería de tenerlo también, de lo contrario no se explica que fuese capaz de luchar durante 10 días contra Akainu xD
 
Yo asocio el Haki del Rey con una ambición desmedida, pero también es verdad que el autor no ha especificado bien las reglas de este Haki en concreto. Porque ya me dirás donde está la gran ambición de Yamato, que lo suyo con Oden parece mas bien un trastorno de personalidad o la de Katakuri de merendar cada día a la misma hora.

Aunque sea por un tema de narrativa, todos los rivales serios que va a tener Luffy hasta el final del manga van a tener si o si haki del Rey. Es un power-up tan tocho, que yo creo que no se puede combatir sin tener también Haki del Rey. Lo que ya me parecería un cachondeo es que el funcionario premium pasota y vago llamado Kizaru también lo tuviera, XDDD.
 
Yo asocio el Haki del Rey con una ambición desmedida, pero también es verdad que el autor no ha especificado bien las reglas de este Haki en concreto. Porque ya me dirás donde está la gran ambición de Yamato, que lo suyo con Oden parece mas bien un trastorno de personalidad o la de Katakuri de merendar cada día a la misma hora.

Pero con Yamato, Katakuri, Zoro, etc., aun no siendo capitanes, tienen grandes ambiciones. Katakuri por ejemplo quiere proteger a su familia, es un símbolo para ellos, y quiere conquistar reinos para su familia. La ambición de Yamato es clara, ser como Oden, pero es que a Oden lo tiene super endiosado y parecerse a él, para ella, es lo más de lo más. Además de que quiere ponerse la protección de Wano a sus espaldas. Y Zoro quiere ser el mejor espadachín, que está directamente relacionada con un objetivo de conquista en si.

Si es por ambición a mi me parece que incluso todos los Mugiwaras podrían llegar a despertarlo en la recta final y estaría incluso justificado (quemado, pero justificado, porque sus sueños son grandes ambiciones en sí y tiene sentido). ¿Pero la Marina? No digo que no tengan ambiciones como todos, pero no representan lo que es la gran ambición de un pirata. Precisamente esa es la diferencia principal de unos y otros: unos quieren libertad y CONQUISTAR los mares; y los otros quieren dar seguridad a los civiles. Lo que desean los Marines es loable, pero no va acorde a una ambición desmedida, y menos cuando su papel SIEMPRE va a estar sujeto a una jerarquía y funciones concretas (y que también sería absurdo que ahora de pronto todos los de alto rango tuvieran Haki del Rey y no lo usaran en Marineford... que el Haki negro tiene un pase, pero lo otro no). Y siguiendo el ejemplo que dices, ¿Kizaru con Haki del Rey? Es que me pega 0 xD

Por eso no me gustaría que el Haki del Rey fuera el PU definitivo para luchar en las grandes ligas, me parecería bastante cutre y simplón. Que Luffy lo use vale, pero no creo que tenga que ser necesario en esas ligas. De hecho con Law y Kid se demuestra que es así cuando están poniendo en aprietos a Big Mom sin necesidad de Haki del Rey (y que a Kaido le han herido en muchas ocasiones sin necesidad de ese Haki).
 
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¿Pero la Marina? No digo que no tengan ambiciones como todos, pero no representan lo que es la gran ambición de un pirata. Precisamente esa es la diferencia principal de unos y otros: unos quieren libertad y CONQUISTAR los mares; y los otros quieren dar seguridad a los civiles. Lo que desean los Marines es loable, pero no va acorde a una ambición desmedida, y menos cuando su papel SIEMPRE va a estar sujeto a una jerarquía y funciones concretas (y que también sería absurdo que ahora de pronto todos los de alto rango tuvieran Haki del Rey y no lo usaran en Marineford... que el Haki negro tiene un pase, pero lo otro no). Y siguiendo el ejemplo que dices, ¿Kizaru con Haki del Rey? Es que me pega 0 xD

Para mi, un Almirante de la Flota siempre va a tener Haki del Rey, por eso Sengoku lo tiene (confirmado en su Vivre Card), y Sakazuki debería tenerlo al haber conseguido ostentar dicha posición, ya que ha demostrado la ambición suficiente para alcanzar ese cargo. Al fin y al cabo es lo más alto dentro de esa organización, raro sería no tenerlo.

En el caso de Garp, si es cierto que el PJ no me pega para tener Haoshoku Haki a pesar del renombre que tiene porque no ha demostrado tener una gran ambición, rechazando incluso la posición de Almirante por capricho suyo.
 
Akainu es obvio siendo el jefe de su organización y Mihawk que es el mejor espadachín del mundo y encima el único que sepamos que ha conseguido convertir su espada en Kokuto aparte de Ryuma pues también más que obvio.

Garp lo tendrá también si ha sido de lo más top del verse. A ver por donde tira la trama de Sword, si como algunas teorías dicen es una organización que conspira contra el gobierno y él es el líder de dicha organización lo podría tener. Eso serian ambiciones gigantescas xd

El de Imu no quiero ni imaginármelo si consiguió apoderarse del planeta entero xd
 
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Pues yo no vería sentido a que tuvieran ese Haki los Marines. Se supone que lo tiene gente de mucha ambición. La Marina es justo todo lo contrario. Nunca van a ser líderes de nada, siempre por debajo de alguien en la jerarquía.

Eh... Sengoku detestaba ser el mandao del gobierno mundial, y Sakazuki igual... la Ambición de Sakazuki le llevó a luchar con Kuzan por 10 días en una isla y básicamente hacerla prácticamente inhabitable, al menos que hagas un complejo de alta tecnología como Ceasar...

Nadie dice que ser/estar en una organización donde la jerarquía y la disciplina sean sus pilares fundamentales, no se pueda tener ambición de querer ser/tener más... De hecho, el Patriotismo podríamos definirlo como una forma de ambición para aquellos que se encuentran en una fuerza militar como un ejercito. Como dijo @Asce07 la ambición de Sakazuki podría venir por su Justicia Absoluta (que habría que ver que tan absoluta es si algún Tenryubito rompe las leyes, pero eso es otra cosa), y sería totalmente plausible y justificado.

En el caso de Garp, si es cierto que el PJ no me pega para tener Haoshoku Haki a pesar del renombre que tiene porque no ha demostrado tener una gran ambición, rechazando incluso la posición de Almirante por capricho suyo.

Si notas que esto es algo en lo que Garp y Luffy se parecen, no? Deseo de Libertad? Un cargo de jerarquía implica responsabilidad, responsabilidad que Garp le dejó claro a Sengoku muchas veces que no quería porque le impedía hacer cosas que él quería... El simple hecho de que un Almirante deba acudir como un perro al llamado de un Tenryubito ofendido es algo que no cuadra con el pj de Garp pero ni en un mal fanfic xD
 
Si notas que esto es algo en lo que Garp y Luffy se parecen, no? Deseo de Libertad? Un cargo de jerarquía implica responsabilidad, responsabilidad que Garp le dejó claro a Sengoku muchas veces que no quería porque le impedía hacer cosas que él quería... El simple hecho de que un Almirante deba acudir como un perro al llamado de un Tenryubito ofendido es algo que no cuadra con el pj de Garp pero ni en un mal fanfic xD

Pero no es lo mismo, porque Luffy tiene la ambición de ser Rey de los Piratas, algo de lo que Garp carece y rechazar dicho rango demuestra una carencia de ambición por parte de Garp de escalar mas posiciones para tener mayor poder, independientemente del tema de los Tenryuubitos, porque tampoco se esfuerza o pone de su parte para intentar cambiar el sistema desde dentro. Si hubiese aspirado a ser Almirante de la Flota por ejemplo si podría tener Haoshoku Haki y en esa posición no tendría porque ser el perro de un Tenryuubito, como Sengoku.

Además que habiendo 3 Almirantes esa excusa me parece un poco pobre, que vaya otro a socorrer al Tenryuubito de turno y ya, como Borsalino que se ofreció el mismo xD
 
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