La Presidencia de Bolsonaro, que fue un desastre como suele hacerlo la ultra derecha, no tuvo el condicionamiento que si esta teniendo la de Milei por una sencilla razón, la injerencia de Donald Trump.
Donald Trump y su doctrina Donroe (una versión neofacista de la Monroe) han estado ejerciendo intervención electoral y golpeteo político en toda la región para desestabilizar. Milei es un vocero activo de esto y esta causando una mala imagen para Argentina a nivel internacional.
Ahora que en X's se pueden traducir post en todos los lenguajes del mundo, Elon Musk ayudo a hacer mas tóxica y negativa la imagen de muchos países, entre ellos Argentina porque una horda de trolls libertarios (financiados por el gobierno de Milei) empezaron a hacer campañas racistas durante el mundial y esto tuvo un efecto rebote
¿Porque quieren darle una pésima imagen internacional a Argentina? ¿Quienes se están beneficiando de que se les tachen de xenofobos y racistas?
El Gobierno de ocupación zionista que tienen actualmente y la mano que está detrás, el ente genocida, colono, invasor e ilegitimo de Israel.
Bolsonaro apoyó activamente a Israel durante su mandato:
Jair Bolsonaro recibió al premier de Israel y habló de una "extraordinaria alianza" en economía y tecnología
En medio de un gran operativo de seguridad, Benjamin Netanyahu se reunió con el futuro presidente de Brasil en Río de Janeiro.
www.clarin.com
Pero si estoy diciendo que alimentar el discurso de que Argentina es un país xenófobo y racista es ser totalmente funcional a los intereses de las potencias anglosajonas, y claro, de Israel. Discurso que los progres se han comido con papas, tanto los de EE.UU como de Latam y Europa. Señalo a los tontos funcionales que se prenden a esta narrativa cuando se quieren hacer los moralistas sobre el sionismo, cuando Argentina recononoció a Palestina en 2010, mucho antes que varios países, y jamás financió a Israel de ningúna forma, por ejemplo, vendiédole armamento como otros países sí lo hiceron/hacen. Pero por algúna razón, somos tildados y señalados más que otros que apoyan al sionismo hace décadas.
@Piccolo Pam la estética es narrativa, el momento actual que vivimos de la inmediatez de las redes sociales, donde lo importante ocurre ya y todo lo descartable nunca sucedió, la gente no tiene en su memoria la imagen de una Argentina pre Milei, existen cientos de artículos y libros que hablan al respecto, en materialismo politico se le está llamando la etapa de la Post Verdad.
El Progresismo en EEUU es solo la otra ala del neoliberalismo pero también es una esclava del capital. Una izquierda tibia, complaciente solo le abre la puerta a gobiernos de ultra derecha que terminan empeorando y precarizando la vida las clases trabajadoras.
El Progresismo en EEUU es solo la otra ala del neoliberalismo pero también es una esclava del capital. Una izquierda tibia, complaciente solo le abre la puerta a gobiernos de ultra derecha que terminan empeorando y precarizando la vida las clases trabajadoras.
Igual, es un problema de la gente dejarse llevar por lo que dice un algoritmo en lugar de tener posturas políticas que vayan mucho más allá de una tendencia en las redes, uno decide ser funcional si te parece que Israel invade Palestina pero al mismo tiempo pensás que en realidad Inglaterra ocupa legítimamente las Islas Malvinas, por ejemplo.
En este caso, a este mueñeco (helioroque en IG) le pegaron una buena atendida, resulta que es pro-Palestina pero no le preguntes lo qué opina sobre Malvinas:
Las posturas del imbécil de Milei poco impactan negativamente en Palestina porque no los financiamos de ningúna forma ni tenemos una injerencia política internacional importante como las potencias. En todo caso, nos afecta como país de américa del sur que Israel quiera invadir nuestras tierras con el total aval del Gobierno y que una empresa sionista (Mekorot) no diga cómo manejar nuestros recursos hídricos.
En este caso, a este mueñeco (helioroque en IG) le pegaron una buena atendida, resulta que es pro-Palestina pero no le preguntes lo qué opina sobre Malvinas:
Las posturas del imbécil de Milei poco impactan negativamente en Palestina porque no los financiamos de ningúna forma ni tenemos una injerencia política internacional importante como las potencias. En todo caso, nos afecta como país de américa del sur que Israel quiera invadir nuestras tierras con el total aval del Gobierno y que una empresa sionista (Mekorot) no diga cómo manejar nuestros recursos hídricos.
Última edición:
Solamente paso a recordar y repetir: una "campaña" de menor grado también la hubo cuando Alberto Fernández salió a decir la burrada de que venían en barco. Hay una cuestión de memoria selectiva ahí, de señalar con el dedo solo a unos. La canción de "juegan en Francia, pero son todos de Angola", xenófoba por donde se la mire, fue inventada en 2022 cuando Milei todavía era un plateísta jugando a ser economista.
Milei solo es responsable de dos cosas: la imagen internacional de sionista vendepatria (nuevo para Argentina) y de permitir sin intervenir en el racismo y la xenofobia, siendo él uno más del grupo. Él no inventó esto segundo que ya existía desde antes y que, cuando deje de ser presidente alguna vez, seguirá existiendo en el mismo nivel.
Ahora que el mundo se dio cuenta de lo que los latinoamericanos supimos desde hace años, lo llaman "campaña". Cuando no es más que el mundo descubriendo lo que vienen siendo desde hace años sin impunidad. Pero bueno, están en la etapa de victimismo y de evitar las generalizaciones. Cuando el enemigo era el de adentro con racismo y xenofobia por doquier, no pasaba nada: es argentino y nos reímos todos, todo es divertido porque daña al de afuera. Ahora el enemigo es de afuera y se lo condena con energía. porque el mal visto es el de adentro.
@Lean lo de los barcos, los indios y la selva de Alberto Fernandez es Momentos TOP 5 Me dueles Latinoamerica JAJAJ
Cada pais tiene sus propios demonios y sus propias peleas que van acorde a la historia y la lucha de clases de cada uno, algo que yo noto mucho con Argentina es especificamente el tema de "la negrura" como insulto, no es que el negro sea un color malo, es que esta asociado a todo lo negativo
-La pobreza, la ignorancia, la fealdad
Señalo primero que nada la pobreza por que diferentes historiadores del tema de la inmigracion concuerdan que al ilegal, al diferente, se le menosprecia primero que nada por su condicion material, por su pobreza, entonces no se le odia por su color de piel, sino por su precariedad.
Cada pais tiene sus propios demonios y sus propias peleas que van acorde a la historia y la lucha de clases de cada uno, algo que yo noto mucho con Argentina es especificamente el tema de "la negrura" como insulto, no es que el negro sea un color malo, es que esta asociado a todo lo negativo
-La pobreza, la ignorancia, la fealdad
Señalo primero que nada la pobreza por que diferentes historiadores del tema de la inmigracion concuerdan que al ilegal, al diferente, se le menosprecia primero que nada por su condicion material, por su pobreza, entonces no se le odia por su color de piel, sino por su precariedad.
Va más allá de eso. Se le llama boliviano o peruano a la gente que no entra en el canon de perfil europeo, de forma despectiva e hiriente; se le llama indio a los mexicanos y chilenos, o macacos a los brasileros; después hay trato despectivo hacia los paraguayos tratándolos de albañiles, o un constante ataque a nuestra identidad llamándonos provincia o amenazando con anexarnos, ninguneando como que no existimos por nuestra propia cuenta; los colombianos son todos narcos o drogadictos, mientras que los venezolanos unos muertos de hambre, haciendo memes en cantidades con el asunto de que trabajan en PedidosYa.
Lo de ser negro es solo un espectro de toda la xenofobia y el racismo que esparcen desde hace décadas tan tranquilamente. No hay un latinoamericano que les caiga bien, porque en el fondo de sienten europeos. Hay montones de pruebas de esto, de ese sentimiento supremacista. Yo, al menos, lo tengo asumido desde hace años. Pero me llama la atención que ahora quieran fingir demencia con algo que siempre les dio orgullo ser.
Lo de ser negro es solo un espectro de toda la xenofobia y el racismo que esparcen desde hace décadas tan tranquilamente. No hay un latinoamericano que les caiga bien, porque en el fondo de sienten europeos. Hay montones de pruebas de esto, de ese sentimiento supremacista. Yo, al menos, lo tengo asumido desde hace años. Pero me llama la atención que ahora quieran fingir demencia con algo que siempre les dio orgullo ser.
El español está muy endeble, por eso seguro quieren gente así en su país
Decir que venimos de barcos no es una burrada, ni tiene nada de ofensivo y es parcialmente cierto, yo soy un ejemplo de eso, claro que deja a una gran parte de la población afuera, pero es un hecho que históricamente Argentina ha recibido oleadas migratorias de varias partes del mundo. Lo malo de Alberto es que golepaba a su mujer, no sé, digo.
Creo que este mundial ha servido como excusa para que la gente desate el odio que traía desde antes con Argentina, no es casual que esté de debatiendo con un uruguayo y un mexicano. Sin embargo, no es verdad que nos odia todo un continente, Argentina es el país de latam que más recibe a inmigrantes para estudiar en sus universidades (mucho más que Uruguy y que México, que nos triplica en población), si fuera verdad que todo un contienente nos odia, estos números no serían una realidad.
www.cronista.com
Lo irónico es que venga de mucha gente de izquierda, lo que los convierte en instrumento útiles de la propaganda, solo porque se dejan llevar por el resentimiento que le tienen a un país vaya a saber porqué. La misma gente racializada en el país ha insistido en que los escuche a ellos en lugar de a gente de afuera.
Lo peor es que ésto ha tenido consecuencias en la vida diaria de mucha gente, solo voy a mosotrar ejemplos de personas en México golepando a otros mexicanos simplemente por llevar la camiseta de la albiceleste:
Algo que pasó en España:
Creo que este mundial ha servido como excusa para que la gente desate el odio que traía desde antes con Argentina, no es casual que esté de debatiendo con un uruguayo y un mexicano. Sin embargo, no es verdad que nos odia todo un continente, Argentina es el país de latam que más recibe a inmigrantes para estudiar en sus universidades (mucho más que Uruguy y que México, que nos triplica en población), si fuera verdad que todo un contienente nos odia, estos números no serían una realidad.
Ni Brasil ni Chile: este país de América Latina es el más elegido por estudiantes internacionales
Un informe internacional anticipa que un país de América Latina concentrará la mayor cantidad de estudiantes extranjeros rumbo a 2030, superando a otros destinos regionales.
Lo irónico es que venga de mucha gente de izquierda, lo que los convierte en instrumento útiles de la propaganda, solo porque se dejan llevar por el resentimiento que le tienen a un país vaya a saber porqué. La misma gente racializada en el país ha insistido en que los escuche a ellos en lugar de a gente de afuera.
Lo peor es que ésto ha tenido consecuencias en la vida diaria de mucha gente, solo voy a mosotrar ejemplos de personas en México golepando a otros mexicanos simplemente por llevar la camiseta de la albiceleste:
Algo que pasó en España:
Última edición:
También utilizamos uruguayo de forma despectiva, no lo olvides.
Y sacrificamos bebes todos los 30 del mes en el Obelisco mientras fajamos inmigrantes.
Vamos a responder con humor e ironía porque ya discutimos 20 veces este tema y se sigue insistiendo con versiones maniqueas y exageradas de la realidad. Por no mencionar la hipocresía de señalar como si por casa anduviéramos bárbaro (promoción válida para todo occidente, no solo Uruwhy).
Si, y somos tan malos que fuimos el último país del contiente en abolir la esclavitud.
Ah no pará, ese fue Brasil.
Ah no pará, ese fue Brasil.
Ahí va, ¿y lo de que los brasileros vienen de la selva y los mexicanos de los indios? ¿No es despectivo y es parcialmente cierto?
Ah, que ahora es un fenómenos DESDE ANTES y no una campaña de ahora, ya, sacada en contra en este mundial. Vamos progresando.
Ahora falta descubrir que no solamente es de Uruguay o México el rechazo.
Y sí, es de izquierda el movimiento que lucha contra el racismo y la xenofobia. Los valores de la igualdad, como tal.
A mí lo que me llama la atención es que la gente que se considera de izquierda no haya repudiado con énfasis a sus compatriotas racistas y xenófobos. Que cuando sacaron la canción contra Francia, todos se estuvieran divirtiendo y ninguno haya dicho "che, no da...". Mientras el dañado sea el otro, es todo risas. Sirve para divertirse, pasarla bien. Ahí no hay valores de nada, se le permite al argentino hacer lo que quiera. Ah, pero cuando se los señalan por esto, ¡todos enemigos los de afuera! Como niño malcriado que se enoja porque el padre le dice que no pegue...
En fin, para cerrar el tema, solo voy a decir que te prefiero a vos y a Matías, antes que a un facho de mi país. Para mí hay cuestiones más importantes que el patriotismo y el nacionalismo rancio. La izquierda está por encima de las naciones, es una lucha global, internacional. Jamás me voy a sentir parte del mismo equipo con gente que piensa como el novio de Lali.
Me refería a los de venir de los barcos, no del resto de la frase, que es extremadamente reducccionista, más allá de que descender de los "indios" y de tribus que se desarrollaron en la selva del Amazonas no tiene nada de malo en sí, es problema es tuyo si pensás que lo es.
Claro que es desde antes, lo sabe cualquiera que usa Interent, mexicanos llamándonos hambrientos , meseros y sudacas, de uruguayos quejándose por que un argentino les respiró al lado en el 98 un sábado al mediodía, etc.
Siempre son los más vocales en cuanto a Latam, vos lo sos religiosamente en esto foro, por ejemplo. Fuerza Lean, algún día nos superarás.
Y se ve que depende del caso, los progres tienen una xenofobia completamente reprimida que de vez en cuando sacan a relucir en nombre de "lo correcto". Imaginate ser xenofobico para promover anti-racismo.
A mí me llama la atención de que me estés tirando acusaciones gratuitamente. Encima tuviste la osadía de putear a un venezolano y bloquearlo porque no te bancaste la respuesta que te tiró. Aflojale a tu moralismo.
Lo de argentina no es patriotismo ni nacionalismo rancio pero bueno, se ve que ahora tampoco podés amar a tu país porque eso también les molesta. Sobre lo que dijo Pedro, a quién le importa lo que diga el novio de Lali, y porqué le importaria a un uruguayo, digo, en qué te afecta, no?. Muchos nos detestan pero nos siguen el rastro hasta con las cosas más random.
Última edición:
WTF! Me estoy enterando que bloqueé a alguien... xDDDD
Fue a la inversa lo que comenté: a Romolo le dije que él me bloqueara porque iba a llegar el momento en que le recordara aquel debate. Yo no lo bloqueé, lo he leído, hemos vuelto a debatir en el tema de feminismo y hasta le he dado like a algún que otro comentario que ha hecho sobre fútbol y algún que otro buen meme que compartió.
Me banqué todas las respuestas eh! Porque me sigo manteniendo firme en que ninguna sociedad moderna está preparada para enfrentarse a un gobierno autoritario. Venezuela es uno de los países que no lo están, como tampoco el resto del mundo. Cuando me demuestren lo contrario, voy a aceptar mi error. De momento me puedo bancar cualquier respuesta porque sé que no tendrán razón o argumento en contra.
Tampoco es que tenga que superar nada sobre Argentina. Lo que pido es sinceridad: si disfrutaban siendo racistas y xenófobos, y por ganar una copa del Mundo se sentían superiores al resto del mundo, menospreciando al resto del continente porque se sienten europeos, no vendan la moto del victimismo y que todo el mundo los odia por "campaña". Tanto orgullo por ser todos estos años de una manera y ahora resulta que la culpa es de la moral del resto, que fue un invento, que no es así. A bancársela. Si se creen superiores, sigan actuando como tal. Amen a su país libremente como se les antoje, pero sin negar lo que siempre transmitieron.
Última edición:
En realidad Lean y yo pactamos las discusiones. No es nada real. Es pura farándula.
Hay casos, desde luego, pero son muy aislados, lo que te puedo decir es que sí se ve mal que un mexican@ lleve la camiseta de Argentina.
Lo que han estado pidiendo es visa y así comenzar a sacarlos de la riviera maya, Monterrey y CDMX.
Pero nada oficial.
No hay peor insulto para un/a mexican/a que llamarle indio, más si viene de un extranjero.
Ni un poco de cierto, sabemos que lo de la selva hace alusión a simios.
La mayoría de México tiene raíces indígenas sí, que no indias, pero también españolas y de esta última no se dice nada.
Si llevar una remera de la selección argentina puede hacer que te golpeen, que decir que vienen de los "indios", o que venir de tribus de la selva amazónica en el caso de los brasileños se considera algo negativo, el problema es de ustedes. Claro que son expresiones reduccionistas, pero creo que el motivo de enojo debería venir más por ese lado que porque descender de x o y sea algo malo.
Recuerdo que incluso dijiste cosas mucho peores, faltando el respeto cuando apareció más de un venezolano a reponderte.
Sisi Lean, nos sentíamos superiores por haber ganado una copa del mundo y una argentino golpeó a tu abuelita cuando salía del casino habiéndose delirado toda la jubilación.
Si alguien te dice que es una falta de respeto total llamarle indio a un mexicano y sigues haciéndolo, desde luego que el problema no es de quién expresa el disgusto.
Parte del respeto es eso, entender que cada país tiene una historia,.conocerla y respetarla.
Parte del respeto es eso, entender que cada país tiene una historia,.conocerla y respetarla.
No es una falta de respeto llamarle indio a un mexicano, a un argentino o a un chileno. Lo malo es pensar que tener sangre de los pueblos originarios es algo de lo que sentirse avergonzado.
Yo me sentiría avergonzada por haber idolatrado a Ferrán Torres, por ejemplo.
Yo me sentiría avergonzada por haber idolatrado a Ferrán Torres, por ejemplo.