Que de nuevo puede ser una malinterpretación o interpretación literal de los textos judíos. A tener en cuenta que la biblia o el antiguo testamento está llenas de alegorías. Un ejemplo está en la última plaga que envío Dios a Egipto. Que hicieron los Israelitas para que la muerte no entrará en sus casas a llevarse al primogénito, pues pusieron sangre de "cordero" en la casa. Una posible alusión de que el sacrificio del cordero de Dios, era la forma de libertarte de la muerte.
Además Jesús no vino por reinos y principados de la tierra. Vino a liberar del pecado a la humanidad. Lo que pasa que los judíos tomaron lo de liberarlos a ellos literalmente cuando el plan era ma grande. Algo que también molestaba a los sacerdotes de esa época porque los pecados el único que los podía quitar era Dios. Lo que. Así vez calza la Trinidad.
El cristianismo es la única religión donde tú salvación prometida no depende de uno mismo. Ya Dios le dio a los Judíos todo un manual de reglas que son su perfección. Y que nadie logra. Así que envío a su hijo para que como siempre seríamos pecadores pues que su sacrificio y sangre nos quitase el pecado. Bajo dos mandamientos. Amar a Dios y amar al prójimo como tú mismo. No pidió una lucha social, pues al esclavo le pedía obedecer a su amo. Y tampoco estuvo del lado del amo sino que pedía que fueran benevolentes para con sus esclavos. De nuevo el objetivo como lo dijo. A Dios lo que es de Dios al César lo que es del César. No es los reinos de la tierra, sino lograr que las personas buscarán el cielo a través de el, aún con sus imperfecciones. Porque el Cielo es por su gracia.
Por último. hay evidencia que la figura de Jesús existió históricamente. Y básicamente la piedra angular del cristianismo sigue siendo la misma. La resurreccion. Y hay multitud de agnósticos que han tratado de compro ar que no hubo resurrección y han acabado creyendo.
En fin. Hasta aquí la catequesis. Jajaja. Posiblemente en cuanto a religión....el cristianismo es la mejor.
Que uses un argumento como este me hace dar cuenta que no entendés como funciona el Judaismo ni el contexto de la Torá.
También hay leyes claras y narraciones históricas. Los judíos no leen la Torá como un cuento infantil. Durante más de 3000 años tuvieron exégesis profunda, con Midrash, Talmud y comentaristas como Rashi, Rambam y Ramban... No se puede creer tener mejor "entendimiento" leyendo una traducción sesgada y cree que ya entendió todo mejor que los judíos que la han estudiado en hebreo toda su vida... Porque sí, por algo cambiaron el orden de los libros del Tanaj en el antiguo testamento y usan traducciones que no son en lugares que no van.
Lol no, el korban Pésaj era un acto de fe y separación de la idolatría egipcia. Los egipcios adoraban a los carneros (como Amun), así que sacrificar uno y pintar la puerta con su sangre era una declaración de que los israelitas abandonaban su influencia. Nada que ver con "el sacrificio del cordero de Di-s" porque en el judaísmo, los sacrificios son para acercarse a Di-s y propias expiaciones (no es diferente a las confesiones), no para que "alguien más pague por tus pecados".
La referencia no-biblica más cercana es la de Josephus en el año 93, y nadie niega que pudiera existir Jesús, lo que no suele creerse es todo lo que se atribuye a él.
La expectativa mesiánica judía es la restauración de Israel, la paz mundial y el reinado de la justicia bajo la Torá. Jesús no cumplió nada de eso. Y el concepto de pecado en el judaísmo no es lo mismo que en el cristianismo. Los Judíos no creen en el "pecado original" para empezar, y cada persona es responsable de sus actos. No se necesita que alguien muera por la gente.
Error. En el judaísmo, Di-s no te pide lo imposible. La Torá dice: "Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas" (Deuteronomio 30:14). No hay un estándar inalcanzable, sino un camino claro de arrepentimiento y crecimiento.
Esa frase es romana hasta la médula. El judaísmo no separa la vida religiosa de la vida práctica. No hay "lo espiritual por un lado y lo terrenal por otro"
Acá hay otra diferencia gigante, el judaísmo no cree en la condenación eterna ni en un infierno como el cristianismo. Los ángeles no tienen libre albedrío, por lo que no pueden rebelarse, lo cual descarta la idea de Satan como un angel rebelde (los únicos seres con verdadero libre albedrío son los humanos, porque se supone, están hechos a imagen y semejanza de Di-s, y como él, tienen libre albedrío). Además, el judaísmo no se enfoca en la vida después de la muerte, sino en cómo vivir correctamente en este mundo. La recompensa y el castigo divinos no funcionan como un sistema de “cielo e infierno” simplista, sino que están ligados a la responsabilidad y la mejora personal. Que se quiera leer el Tanaj con una mentalidad cristiana lleva a cualquier interpretación. En el Judaísmo la idea de un castigo eterno no es compatible con la idea de un Di-s piadoso y que ama... cualquier clase de castigo suele ser para "corregir" o para "limpiar", pero la idea de que se viva toda la eternidad infeliz quemándote es alien (ya sea metafórico o no)
Para mi lo del infierno eterno donde está lleno de demonios lo debieron haber sacado del helenismo, la religión Griega, donde existe el concepto del Tártaro, que la verdad es muy parecido al infierno Cristiano y Musulmán (el Islam nació de una herejía del Cristianismo, así que tiene sentido que conservara este aspecto). Y una herramienta para convertir gente a través del miedo, ya que ni el Cristianismo ni el Islam son religiones ligadas a un pueblo o tribu, sino que son universalistas, so asustar a la gente con miedo de que si no hacen X van a sufrir por toda la eternidad, pues terminan siendo coercionados.
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Genio de la economía con y sin dinero
Nunca se va a acabar esto? Luego ahí tienes a Influencers extranjeros hablando de México como un lugar super seguro. Es seguro si eres lo suficientemente rico :tsk:
Me parece un error mostrar las caras de estas personas, por cierto
Me parece un error mostrar las caras de estas personas, por cierto
Yo sólo he dicho que para ellos es un profeta más, como Moisés y el popio Mahoma. El resto es paja tuya, que sabes de todo pero de nada entiendes. El punto es que el Corán parte de las mismas bases, que se reinterpretan igual que la Biblia reinterpreta también lo que era una religión exclusiva de los hebreos (el pueblo elegido, que luego ya no lo es). El punto es que hay varias ramas, igual que en el Cristianismo, que interpretan de formas distintas las escrituras. El punto es que para unos sólo es necesario el hiyab, para otros lo es el burka, y para muchos países ni siquiera es obligatorio, pero de eso no os habla la propaganda.
Porque nada es más dado a interpretaciones que la literalidad. A más fanático y extremista, más tapadas.
¿Y qué tiene que ver que vean a Jesús como un profeta?, que el Islam nació de una herejía del Cristianismo es algo de conocimiento popular.
Lo que te dije es que el Corán no tiene ni el Tanaj (o lo que vos llamás antiguo testamento) ni la Biblia Cristiana. Sino que es un "reboot" donde el mensaje y la historia cambia, aún si mantiene elementos "históricos". El Corán es un libro 100% nuevo, que encima se toma la libertades para sus ideas misóginas.
Por ejemplo, el Islam se agarra de algunas historias del Tanaj, pero no lo copia ni de cerca. Tienen sus propios personajes y su propia visión de las cosas. Por ejemplo, las mujeres profetas del Tanaj, como Débora, que era jueza y profetisa, desaparecen en el Corán. Y ni hablar de Esther, que en el Tanaj tiene un rol de peso como heroína del pueblo judío, pero en el Islam ni siquiera la consideran profeta, porque según el Islam "solo los hombres pueden ser profetas".
El Corán no tiene todas las figuras del Tanaj, ni las historias, así que decir que el Corán tiene "el Tanaj" es un mito o invent. Tienen historias similares, pero el Corán hace su propia mezcla y omite a muchas figuras. Es como un revoltijo y reboot de la Biblia Cristiana.
Es básicamente una reescritura con una versión distinta de las mismas historias, por lo tanto es imposible que el mensaje sea el mismo.
El punto es, ¿el mensaje del corán es el mismo que el del Tanaj? No.
¿El mensaje del corán es el mismo de la Biblia Cristiana? No.
La Biblia Cristiana sí tiene el Tanakh incluido en su biblia, con algún que otra traducción rara y en otro orden, pero ahí sí es la misma escritura al menos.
Me encanta cómo los trending topics de este foro son los temas de la actualidad. Venís al foro a ver comentarios del último anime de 13 capítulos que pirateaste la noche pasada y que presumís que nadie vio, te sentís el otaku más especial, y te encontrás con que la people está hablando del cristianismo, el islam, el hiyab, femicidios y cómo Milei manda a pegarle a los jubilados.
Si fuera dueño de un periódico, hoy titularía en primera plana: "murió el frikismo". Amarrillista, dramático y polémico.
Si fuera dueño de un periódico, hoy titularía en primera plana: "murió el frikismo". Amarrillista, dramático y polémico.
Lo dicho, de todo sabes, de nada entiendes.
Ahórrate los tochos, si me da igual que me da lo mismo, se pierde el verdadero punto en toda esa retahila. En muchos países musulmanes el hiyab no es obligatorio. Se lleva por presión cultural, pero es sólo cuestión de tiempo (y de dejar de aupar extremistas) para que quede atrás. El Islam tiene varias ramas, y sólo tenéis ojos para las más fanáticas porque la propaganda ha calado a fondo.
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Ywhach, deja de atacar mi inteligencia mientras alabas mi conocimiento, como si vos tuvieras uno u el otro, no sé que le pasa acá a la gente que hace puros comentarios falaces. Me tenés honestamente HARTA con tus puyas personales con esa soberbia que no sé de donde sacás. Centrate en el argumento y no la persona con la que discutís. No te tengo la confianza para que me trates como me tratás y yo vengo acá a debatir ideas no pelear con personas.
El punto clave es que en esos países donde el hiyab no es obligatorio, no es porque el Islam sea "tolerante", sino porque esos estados son seculares o semiseculares. No aplican la Sharía de manera estricta y han adoptado legislaciones influenciadas por Occidente o por gobiernos nacionalistas.
El Islam, como religión, no ha cambiado. Lo que cambia es el poder político. En lugares donde la Sharía es ley, el hiyab es obligatorio (Irán, Afganistán, Arabia Saudita hasta hace poco). Donde no lo es, se debe a secularización, dictaduras militares o tendencias modernizadoras, no a una versión más "tolerante" del Islam.
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¿Y de qué va el foro si no es de eso? :hey:
Deja de proyectar y mírate la viga del ojo.
El punto, que no quieres entender, es que cualquier religión con poder hace lo mismo. En Europa tuvimos un cristianismo que quemaba herejes, que iba a la guerra santa y demás mierdas. Hemos pasado página, dejad que los musulmanes hagan lo mismo y no mezcléis las cosas.
Que dejes los ataques personales... En serio no sé que te pasa.
El mundo cristiano (y Judío) tuvieron la iluminación y el renacimiento, el mundo Islámco no, la religión Islamica en la actualidad tiene preceptos e ideas que eran comunes en la edad media. De hecho un gran problema fue cuando decidieron rechazar a la filosofía y volverse literalistas en su escritura. El Judaismo se "parcheo" bastante gracias a su naturaleza de no ser sola scriptura y Maimonides introduciendo aristotleanismo en la religión (Tomás Aquinas hizo lo mismo en el cristianismo un siglo más tarde), pero el cambio más grande se dio en la iluminación.
Sigh~
Y vamos otra vez con paja que se aleja del punto. Muchos países musulmanes se han modernizado y están apartando la religión como lo hizo el resto del mundo con el cristianismo. Da igual lo que diga la Sharia o lo que diga la Santa Inquisición, se está pasando página, y eso es lo importante.
Los países "musulmanes" modernizados son así porque son seculares, no porque el islam la Ley Sharia se haya ablandado o la religión haya cambiado.
Yo estoy hablando de la religión, el Islam, no de estados seculares donde hay una mayoría de musulmanes en papel (como Bosnia por ejemplo).
El Islam solo tiene 2 corrientes, el Shia y el Sunni, ninguna de las 2 pasó por la iluminación.
El cristianismo y el judaísmo pasaron por diferentes fases de reinterpretación, evolución legal y "iluminación" filosófica a lo largo de los siglos. El islam TUVO su propia era dorada, pero luego cayó en las Dark Ages y nunca salió de allí.
A diferencia del judaísmo y el cristianismo, que indeed, vieron reformas modernizadoras incluso dentro de círculos ortodoxos, el islam en general evitó ese tipo de transformación a gran escala. Las escuelas jurídicas islámicas (fiqh) todavía están apegadas aa interpretaciones medievales, y los intentos de reforma generalmente son rechazados. EXISTEN algunos movimientos modernizadores (especialmente entre los estudiosos que promueven el ijtihad), pero no lograron para nada cambiar la ortodoxia islámica como sí ocurrió con el judaísmo o el cristianismo.
Así que aunque el islam tuvo su edad de oro intelectual, la verdad que el saqueo de Bagdad en 1258 por los mongoles hizo que se cayeran en donde están ahora, y nunca pasó por una "Ilustración" o modernización legal comparable a la del judaísmo o el cristianismo.
El cristianismo como ideologia es mejor que el islam.
Aun asi no creo que todos los musulmanes sean unos psicopatas malnacidos, muchos son campesinos, pobres sin estudios basicos que apenas se cuestionaran su fe, no creo que se merezcan la muerte.
Aun asi no creo que todos los musulmanes sean unos psicopatas malnacidos, muchos son campesinos, pobres sin estudios basicos que apenas se cuestionaran su fe, no creo que se merezcan la muerte.
Todas las religiones son una mierda. No dejan de ser un conjunto de normas y reglas que guían el comportamiento de los seres humanos hacia uno u otro punto, perjudicando cualquier tipo de libertad. En pleno siglo XXI, no deberíamos andar por la vida defendiendo ninguna religión, mucho menos con el historial que cargan encima, porque todas tienen una mancha oscurísima por ser utilizadas como mecanismos de opresión.
Cosa distinta es la creencia en dios. Esto forma parte de la fe, es subjetivo y de cada uno.
Cosa distinta es la creencia en dios. Esto forma parte de la fe, es subjetivo y de cada uno.
La religión cristiana tampoco ha cambiado, lo que ha cambiado es la sociedad a su alrededor. Puedes darle las vueltas que quieras, hace poco más de 300 años quemaron brujas en Salem, dales poder a los fanáticos y lo volverán a hacer, como demuestran varias sectas en la actualidad. Los países árabes (si lo prefieres así) van camino a la misma normalidad que los países occidentales, y repito, eso es lo importante.