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Dictador, armas nucleares pero lo bien que maneja la carretilla que
 
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Oye, os imagináis que Trump hubiese movido los hilos, para darle el nobel a Corina Machado, para sacarla de Venezuela, para luego después de raptar a Maduro no estuviera en el país y tener a un pelele como delcy que fuera más manipulable?
 
Oye, os imagináis que Trump hubiese movido los hilos, para darle el nobel a Corina Machado, para sacarla de Venezuela, para luego después de raptar a Maduro no estuviera en el país y tener a un pelele como delcy que fuera más manipulable?

Sinceramente, esta teoría tiene las mismas probabilidades de ser cierta que Trump ha invadido Venezuela porque le dieron el nobel de la paz a la Corina en lugar de a él.
 
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El tema es que el ejército gringo no se va a arriesgar sin un fundamento legal. Trump hizo todo sin el congreso justificado en que iban a detener al líder de un cartel por narcotráfico, para hacer lo mismo con Groenlandia u otros paises tendrian que pasar por el congreso porque ya sería un conflicto bélico.
 
Dirá algo como que lo blanco que hay en Groenlandia no es nieve, si no cocaína, y que por el bien de la humanidad debe intervenir para esnifar... digoooo eliminar el narcotráfico groenlandés que amenaza a América y al mundo y blablablá......
 
Querer que el pueblo se tire en una guerra sangrienta contra su ejército es demasiado egoísta. Pedirles que dejen su vida, familia e hijos y luchen por la patria suena muy bonito desde una PC en un lugar cómodo. Entiendo que la intervención extranjera es un asco, pero era/es lo más factible dada la realidad de ese país.
 
Lo de Corina ya da vergüenza ajena. Encima, no reconocieron su victoria y la de Edmundo en el régimen y ahora tampoco.

Está muy bien que Trump sea honesto con sus intenciones porque es lo que espera la gente que lo votó. No tiene que caretearla como los demócratas. Eso no quita que sus intenciones sean lamentables. Es un matón amenazando al resto del mundo que no tiene el armamento nuclear para defenderse, a diferencia del gordito de Corea del Norte con quién se hizo amigo y con Putin, con quien decidió cómo manejar Ucrania.
 
Trump también finge pero dice las cosas de un modo en el que parece que NO. A el no le puede importar menos un latinoamericano.
 
Acá tienes una lista si de verdad te quieres instruir en el tema venezolano y dejas de dar pena ajena con las sandeces que estás soltando por tus dedos arrogantes, propios de quienes se sienten superior moral e intelectualmente de aquellos quienes hemos tenido la mala suerte de padecer una dictadura de la ideología de la cual eres fanático y que piensas que nos la hemos merecido por ser unos flojos, unos caribeños y unos ciudadanos de segunda o tercera categoría.
No hace falta que me pases esa lista (que por cierto, de la mayoría estoy enterado, aunque sumaría elementos más turbios como todo lo del Helicoide), porque una dictadura o terrorismo de Estado no es un elemento único ni excepcional de Venezuela. De hecho, en mi país también hubo y mi familia también la sufrió.

Cuando uno lee historia universal y atraviesa distintas épocas, te vas a dar cuenta de algo muy sencillo: hay patrones que se repiten. Los venezolanos no inventaron los tiranos, ni el abuso de poder, ni las torturas, ni asesinar ciudadanos de forma misteriosa, ni de desaparecer gente. Ni tampoco inventaron sociedad inútiles contra un régimen autoritario. Ni EEUU tampoco inventó la intervención militar en países extranjeros para adaptarlos a sus necesidades. Existieron siempre. Por ejemplo, en la Antigua Roma era pan de cada día que en una provincia un loquito suelto aplicara un gobierno del terror y tuvieran que intervenir para sacarlo, poniendo uno de los suyos y multando a la ciudad (también a la gente común, como si tuviera algo que ver, además de recibir el castigo) con un tributo a favor de Roma.

Lo repetí varias veces, pero no te quedó claro. Vamos de nuevo: no es personal con tu país, las sociedades modernas no están preparadas para enfrentarse un régimen totalitario, en todo el mundo. Es más, la mayor parte de la historia nunca estuvieron preparadas para hacerlo. Y tiene que ver con el rol de sumisión que ha tomado la mayor parte de la gente ante una oligarquía o monarquía o "democracia para pocos". La composición social histórica de la mayoría ser oprimidos. Y justamente, esto tiene que ver con la cuestión de la conciencia. Pero pasa lo que vengo comentando hace varios post ya: que a la mayoría no le interesan estos temas. Los argumentos ya los di antes, no me voy a repetir. El resultado siempre es el mismo: un tirano se apodera del país y la sociedad no suele poder responder para sacarlo; otro país más fuerte viene de afuera a sacarlo y pone en el gobierno a uno de los suyos o a fin, poniéndole un castigo al país víctima y llevándose una parte de la torta. La población no mejora, no crece, no cambia. Solamente se libera de un tirano y se somete a otro que no los violenta de forma directa, sino que los explota de forma indirecta.

Mismo patrón repetido hasta el cansancio. Entonces, acá es cuando entras a leer a los intelectuales del siglo XX que han comentado una y otra vez en sus libros la incapacidad de sostener el mundo moderno sin gobiernos autoritarios, producto de la sobrepoblación, la tensión entre las naciones post-guerra, las ideas fascistas y comunistas que seducen a la gente, y cómo los bloques económicos, la globalización y las pérdidas de identidades culturales, tienden a facilitar el imperialismo y las "conquistas", "uniones" o "alianzas sumisas", que terminan afectando a los países más débiles o pobres. Te lo demuestra la realidad día a día. Basta con ver cómo están formadas las sociedades modernas para ver que hay cierto éxito en el marketing de las ideas para conformar sociedad pacíficas sin capacidad de reacción, para darte cuenta de que en cualquier país puede haber un autoritario y no habrá respuesta alguna.

La pregunta que te queda por hacer es: si ya sabemos cómo funcionan las tiranías/dictaduras/gobiernos autoritarios porque la historia nos ha dado miles de ejemplos y sabemos que el mundo moderno tiende a empezar a romper valores de la democracia y de derecho internacional, ¿cómo es que la gente no ha aprendido a prepararse para tales sucesos? La respuesta es muy simple: porque la gente es estúpida. Pero no porque sea ignorante, porque la ignorancia es sana. Sino porque sabiendo que son ignorante, deciden quitarle importancia a los temas y considerarlos inútiles. Si veo Twitter lleno de venezolanos pidiendo que EEUU se lleve el petróleo si quiere y que pongan el gobierno que quieran, teniendo a las vistas las consecuencias de una intervención militar extranjera como esta, ¿qué queres que piense? ¿Que son unos genios?

Dejalo en último intento de diálogo. De hecho, bloqueame. Hablar de fanático cuando no he defendido a Maduro ni su régimen ni una vez, es un sesgo tuyo. Y si crees que hay que estudiar a Venezuela para comprender una patrón que se ha repetido a lo largo de la historia, capaz que el que tiene la limitación de opinar como un burgués que piensa que el pobre es pobre porque quiere, sos vos, no yo. Y te repito, bloqueame. No quiero verte por estos lados con la boca atragantada y el sistema digestivo pegoteado de toda la leche yankee que les van a meter los del norte, quejándote de lo mal que va a estar tu país y que nada mejoró. Porque vas a tener dos problemas: vas a estar colonizado y te vas a acordar de mi levantando los hombros y diciéndote "lo hubieran resuelto entre ustedes...".

Es que para Lean los venezolanos no tenemos ese espíritu aguerrido de los zurdos. No como él, que sí lo tiene y nos alecciona desde la irrelevancia absoluta de su país.
Creo que ya respondí de sobra a esto... Siguen tomándoselo personal, así que nada. Me hago cargo de lo que digo, no de las interpretaciones ajenas.

Una postura bastante lamentable, equivocada e inhumana acerca de la sociedad venezolana, déjame acotar. Ya sea por ignorancia, ego o convicción, es realmente lamentable.
¿Qué cosa? ¿Decir que van a ser gobernados por EEUU? Fue lo que han dejado claro. Trump lo dijo clarito: va a poner un gobierno a fin a sus intereses y que le permita explotar al 100% las reservas de petróleo porque son de ellos. Y no eligió al gobierno que tanto consideraba legítimo, al de Edmundo y Corina, sino al chavista actual. No por acto de traición hacia los suyos, sino por la simpleza del rapiñero: si legitima a los otros, les da poder para tomar decisiones; a la vice de Maduro la tiene amenazada, hace o se comen un segundo ataque. Si todavía no te conforma, ayer en la ONU, el secretario de EEUU justificó quedarse con Venezuela y afirmó que el "hemisferio norte" es suyo y que no pueden tener ningún rival directo en las cercanías. SUYO. De su propiedad.

Si querés saber qué pasa cuando EEUU interviene en un país, revisa las dictaduras de América Latina, o lo que sucedió en Yemén, Irak, Afganistán, Siria, Palestina o la misma Ucrania que ahora terminó en poder de Rusia. Y hay mucho más ejemplos. Entiendo que quieras ser optimista con tu país, pero la realidad apunta para otro lado.

Insisto con mi postura. El tiempo dirá. :batido:
 
Lo repetí varias veces, pero no te quedó claro. Vamos de nuevo: no es personal con tu país, las sociedades modernas no están preparadas para enfrentarse un régimen totalitario, en todo el mundo. Es más, la mayor parte de la historia nunca estuvieron preparadas para hacerlo. Y tiene que ver con el rol de sumisión que ha tomado la mayor parte de la gente ante una oligarquía o monarquía o "democracia para pocos". La composición social histórica de la mayoría ser oprimidos. Y justamente, esto tiene que ver con la cuestión de la conciencia. Pero pasa lo que vengo comentando hace varios post ya: que a la mayoría no le interesan estos temas. Los argumentos ya los di antes, no me voy a repetir. El resultado siempre es el mismo: un tirano se apodera del país y la sociedad no suele poder responder para sacarlo; otro país más fuerte viene de afuera a sacarlo y pone en el gobierno a uno de los suyos o a fin, poniéndole un castigo al país víctima y llevándose una parte de la torta. La población no mejora, no crece, no cambia. Solamente se libera de un tirano y se somete a otro que no los violenta de forma directa, sino que los explota de forma indirecta.

Porque te revientan, Lean. Las sociedades modernas no están preparadas para enfrentarse a un régimen totalitario porque te revientan. Se necesita una fuerza que las sociedades actuales no tienen. Porque te pongas como te pongas, a un bombardero o a un tanque no los puedes hacer nada, mientras que se sobran y se bastan para arrasar con pueblos y ciudades enteras.
 

Me refiero a los ataques y juicios gratuitos y hasta estúpidos en contra de una sociedad cuya circunstancias no conoces ni has vivido, tanto para los que aún están en el país como los que tuvimos que vernos obligados a emigrar, valiéndote de analogías que dadas las circunstancias específicas del caso venezolano resultan improcedentes en muchas ocasiones. Has dicho lo que has dicho, revisa tus palabras.

Es que es muy fácil hablar desde la comodidad de tu hogar años después cuando hace varios años, en incluso hoy en día en forma de persecución sistemática, nos reventaban el pecho con granadas lacrimógenas, nos perforaban las tripas a perdigonazos y nos arrollaban con tanquetas mientras solo teníamos vinagre, palos y piedras para defendernos.

En la opresión y el hambre a la que somete el gobierno de Venezuela esto no hay ni izquierda ni derecha: solo hay muerte.
 
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Dejalo en último intento de diálogo. De hecho, bloqueame. Hablar de fanático cuando no he defendido a Maduro ni su régimen ni una vez, es un sesgo tuyo. Y si crees que hay que estudiar a Venezuela para comprender una patrón que se ha repetido a lo largo de la historia, capaz que el que tiene la limitación de opinar como un burgués que piensa que el pobre es pobre porque quiere, sos vos, no yo. Y te repito, bloqueame. No quiero verte por estos lados con la boca atragantada y el sistema digestivo pegoteado de toda la leche yankee que les van a meter los del norte, quejándote de lo mal que va a estar tu país y que nada mejoró. Porque vas a tener dos problemas: vas a estar colonizado y te vas a acordar de mi levantando los hombros y diciéndote "lo hubieran resuelto entre ustedes...".
Me encanta que muestres tu verdadero deseo entre todo el tocho insufrible tratando de sonar intelectual.

Tu problema es que tu arrogancia no te permite ver que partes desde una premisa errada: los venezolanos están en dictadura por ser sumisos, estúpidos o ignorantes, argumento que convenientemente coloca la culpa a la víctima y no al victimario. Además de demostrar, de nuevo, un profundo desconocimiento de la historia del país. La realidad es mucho más compleja y me temo que estás empeñado en ver el árbol y no el bosque.

Me parece que estás muy orgulloso de lo mucho que lees y que supuestamente sabes de otros países, pero me parece que te falta comprensión.
 
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