El discurso de Lean y la pura y dura realidad son contradictorias. Esta demostrado, solo hay que ver Corea del Norte, que un régimen totalitario cuenta actualmente con las suficientes fuerzas como para detener cualquier intento que se quiera hacer en su contra. Ni es pasotismo ni es apatía, es simplemente que te revientan.
Hacele esa pregunta a los chilenos. Cuando les subieron el precio del metro en el 2019, estudiantes de secundaria se pasaron por el forro de las pelotas las vallas de los metros y así empezaron uno de los movimientos más importantes del continente del siglo XXI. Terminaron cambiando la constitución de Pinochet y destruyendo la popularidad de Piñera, al que años después le llegó el karma.
En Chile también hubieron muertos, también hubieron miles de heridos. El gobierno también cometió todo tipo de abusos sobre los protestantes. ¿Eso los detuvo? JAMÁS. Porque el movimiento anarquista chileno tiene una organización como tiene que tener. Tuve la oportunidad de conocer a varios de ellos y aprender muchísimo sobre revueltas. Te das cuenta enseguida la importancia que tienen estos tipos en las sociedades y cuán gigante es la diferencia entre los que los tienen y los que no. Ser primera línea en protestas sin tener miedo de morir o quedarte sin ojos, como le pasó a varios; estar convencidos de que lo que están haciendo es lo correcto, sin tener miedo de que te impongan lo contrario o que una negociación débil y desfavorable te cambie de opinión; organizar las ollas populares para que la gente pueda seguir en la protesta y no se vaya a su casa a centralizarse otra vez en su individualismo; y así sucesivamente.
Preguntale a los argentinos cómo en 2001 hicieron rajar a De la Rúa en un helicóptero en plena crisis. También hubieron muertos y miles de heridos, como lo que pasó en Plaza de Mayo. No estaban sentados en su casa con el celular esperando que alguien los venga a salvar y a cambiarles el país. Pero fijate que eso sí es lo que ocurre en la actualidad. 25 años después, cualquier argentino (incluso Pam acá en este hilo comentó lo mismo) te puede decir que eso ya no pasa y que están muy alejados de aquellos tiempos.
Y es normal, porque la estupidez de la gente, como vengo repitiendo varias veces, es síntoma de la decadencia moderna. Y es resultado directo de la derecha y su propaganda. Pero cada tanto, tenemos ejemplos como los de Chile y por un momento, me viene la ilusión de que algún día, la gente en este continente va a dejar de estar dormida.
En Chile también hubieron muertos, también hubieron miles de heridos. El gobierno también cometió todo tipo de abusos sobre los protestantes. ¿Eso los detuvo? JAMÁS. Porque el movimiento anarquista chileno tiene una organización como tiene que tener. Tuve la oportunidad de conocer a varios de ellos y aprender muchísimo sobre revueltas. Te das cuenta enseguida la importancia que tienen estos tipos en las sociedades y cuán gigante es la diferencia entre los que los tienen y los que no. Ser primera línea en protestas sin tener miedo de morir o quedarte sin ojos, como le pasó a varios; estar convencidos de que lo que están haciendo es lo correcto, sin tener miedo de que te impongan lo contrario o que una negociación débil y desfavorable te cambie de opinión; organizar las ollas populares para que la gente pueda seguir en la protesta y no se vaya a su casa a centralizarse otra vez en su individualismo; y así sucesivamente.
Preguntale a los argentinos cómo en 2001 hicieron rajar a De la Rúa en un helicóptero en plena crisis. También hubieron muertos y miles de heridos, como lo que pasó en Plaza de Mayo. No estaban sentados en su casa con el celular esperando que alguien los venga a salvar y a cambiarles el país. Pero fijate que eso sí es lo que ocurre en la actualidad. 25 años después, cualquier argentino (incluso Pam acá en este hilo comentó lo mismo) te puede decir que eso ya no pasa y que están muy alejados de aquellos tiempos.
Y es normal, porque la estupidez de la gente, como vengo repitiendo varias veces, es síntoma de la decadencia moderna. Y es resultado directo de la derecha y su propaganda. Pero cada tanto, tenemos ejemplos como los de Chile y por un momento, me viene la ilusión de que algún día, la gente en este continente va a dejar de estar dormida.
No, desde la semana pasada. Me vi un tiktok
Estamos hablando de un caso excepcional y terrorífico. Lo de Corea del Norte es "1984" en estado puro. Hay 50 escalones de diferencia con lo que sucede en Venezuela. Justo elegiste el peor ejemplo, del que también comenté que allí sí es imposible cualquier forma de revuelta. No tiene oportunidad de rebelarse, porque ni siquiera tiene oportunidad de aprender otra historia que no sea la que le imponen.
Definitivamente, no tienes idea de la realidad venezolana.
Ojalá estar equivocado y que ahora Venezuela vaya por el camino correcto siendo gobernada por EEUU. Capaz que todas las realidades vista y a los ojos de todos, de cómo quedaron los países que recibieron ayuda humanitaria y promoción de la democracia por parte de EEUU, no le lleguen a Venezuela y terminen con mejor resultado. Y toda esa gente que hoy está dispuesta a darles el petróleo, tengan la razón y que solo hacía falta que interviniera Trump para prosperar.
Pero de momento, insisto con mi postura.
Una postura bastante lamentable, equivocada e inhumana acerca de la sociedad venezolana, déjame acotar. Ya sea por ignorancia, ego o convicción, es realmente lamentable.
Hay una cosa oscura y que a muchos no nos gusta hablar, que se llama paramilitares. No sólo te enfrentas a un gobierno, ejército y policía, sino a una pseudo fuerza no oficial que asesina gente sin piedad. El contexto lo es todo.
Pd algo obvio pero bueno
Pd algo obvio pero bueno
De la de Austria. Lo de ahora es otra cosa, porque los tiempos cambian, pero el paralelismo se cumple. ¿Vas a negarme que a Trump se le ve con ganas de hacer lo mismo con otros países/zonas?
Que dirán los "anti injerencia internacional" luego del reconocimiento de la injerencia cubana en el armado de la seguridad de Maduro luego de años negándolo? o harán silencio cómplice como siempre?
www.infobae.com
También están las torturas documentadas en el Helicoide centro de tortura 3 veces mas grande que la ESMA.
Cuba reconoce la muerte de 32 militares en la operación de EEUU en Venezuela para capturar a Maduro
El presidente Miguel Díaz-Canel decretó duelo nacional tras informar que 32 ciudadanos cubanos murieron durante un operativo extranjero en Caracas, mientras cumplían funciones solicitadas por el gobierno venezolano, en medio de bombardeos y combates directos
www.infobae.com
Quédate tranquilo que lo sabe simplemente se le acabo el dinero fácil de la narcodictadura.
También están las torturas documentadas en el Helicoide centro de tortura 3 veces mas grande que la ESMA.
Si quieres ver un paralelismo con los nazis ahi tenes el CCP con campos de concentración, la anexión de hong kong y el futuro ataque a Taiwan o lo de Putin con la invasión a Polonia digo Ucrania.
Bueno, este es el último intento de diálogo por mi parte, ya que es de necios intentar hacer comprender a alguien que se niega a comprender.
Argentina y De La Rúa; Chile y la reforma constitucional son dos casos completamente diferentes a Venezuela por el sencillo caso de que en los casos anteriores había instituciones democráticas funcionales ¿erosionadas? Tal vez ¿propensas a la corrupción? Seguramente, pero funcionales a los intereses democráticos de la nación. Yo no me voy a detener a explicarte la democracia, pero me imagino que sabes que, en una democracia, es más fácil hacer cambios y reformas que estén alineados con la soberanía nacional. En una dictadura autocrática, eso no es posible. Y no es que se haya implantado una dictadura autocrática de la noche a la mañana, fue el resultado paulatino de diversos factores que contribuyeron a consolidarla. No voy a mencionar esos factores porque se desviaría el sentido del post, pero el pueblo venezolano ha luchado en contra de la dictadura desde muy temprano en su génesis, investiga los varios sucesos históricos:
1. Golpe de abril de 2002 y atentados en puente Llaguno, masacre en Altamira, etc.
2. Paro petrolero 2004, referéndum revocatorio.
3. Elecciones 2006.
4. Elecciones 2012.
5. Elecciones 2013 post muerte de Chávez.
6. Protestas 2013 y La Salida 2014.
7. Elecciones de la Asamblea Nacional 2015.
8. Referéndum revocatorio 2016.
9. Protestas 2017-2018.
10. Movimiento de insurrección de comisario Óscar Pérez.
11. Movimiento de insurrección del capitán Caguaripano.
12. Movimiento de insurrección del teniente Ronald Ojeda.
13. Interinato 2019.
14. Golpe mayo 2019.
15. Primarias 2023.
16. Elecciones 2024, protestas y Operación Tun-Tun.
Acá tienes una lista si de verdad te quieres instruir en el tema venezolano y dejas de dar pena ajena con las sandeces que estás soltando por tus dedos arrogantes, propios de quienes se sienten superior moral e intelectualmente de aquellos quienes hemos tenido la mala suerte de padecer una dictadura de la ideología de la cual eres fanático y que piensas que nos la hemos merecido por ser unos flojos, unos caribeños y unos ciudadanos de segunda o tercera categoría.
En este momento para mí compartes el mismo escalón intelectual que los burgueses que piensan que el pobre es pobre porque quiere.
Ahora empiezan a reflotar videos de las protestas que ocurrieron en los últimos 9-10 años y muestran una brutalidad que si otro gobierno lo hubiese hecho los zurdos pedirían su cabeza.
Luego los idiotas te dicen que los venezolanos no se opusieron contra el régimen chavista.
Luego los idiotas te dicen que los venezolanos no se opusieron contra el régimen chavista.
Sigh. Puedes repetir hasta la saciedad lo malos que son, pero nunca los he defendido como haces tú con los tuyos. Dicho esto, disfruta la próxima década, porque China va a acabar siendo la nueva EE.UU. después, y del mismo modo harán propaganda a saco quedando de salvadores del mundo aunque sean otra mierda. Sólo me pregunto a quién le tocará ser Japón para recibir los bombazos finales, y quién la otra superpotencia que haga de contrapunto.
La diferencia está sobre todo en las medidas que tomó cada gobierno, no de los protestantes. Menuda sarta de estupideces y cursilerías sueltas.
Para ponerte en contexto:
Durante las protestas en Venezuela de 2017 (abril-julio principalmente), el total de muertes relacionadas con el contexto de las manifestaciones osciló entre 124 y 163 personas, según fuentes como la ONU, Human Rights Watch (HRW), Observatorio Venezolano de Conflictividad Social (OVCS), Foro Penal y Provea. La mayoría de estas muertes ocurrieron por disparos de armas de fuego, y muchas víctimas eran manifestantes opositores. La Oficina del Alto Comisionado de la ONU para los Derechos Humanos (ACNUDH), en su informe de agosto 2017, analizó 124 muertes investigadas por el Ministerio Público hasta julio: Atribuyó al menos 73 muertes directamente a fuerzas de seguridad estatales o grupos progubernamentales (colectivos), la gran mayoría por disparos de armas de fuego en manifestantes.
De Chile durante las protestas del 2019: Muertes atribuibles a agentes del Estado (Carabineros, Ejército o PDI) Organizaciones independientes y oficiales coinciden en que entre 5 y 7 manifestantes o personas en contexto de protestas murieron directamente por acciones de fuerzas de seguridad (disparos, golpizas, atropellos o torturas). La cifra más citada y actualizada es 7, según el Instituto Nacional de Derechos Humanos (INDH) y la Fiscalía Nacional (informe 2025).
Sueño con el día en el que dejes de decir tantas estupideces, Lean.
Lean estas hablando de gobiernos que tienen al menos separación de poderes. En gobiernos, legítimos o no, con superposición o amalgama de poderes...no hay garantías...aunque saliera todo el pueblo. Seria reprimido y ya....pues no había ningún recurso al cual echar a mano...salvo los gritos de afuera...que como ya has dicho no funcionan.Hacele esa pregunta a los chilenos. Cuando les subieron el precio del metro en el 2019, estudiantes de secundaria se pasaron por el forro de las pelotas las vallas de los metros y así empezaron uno de los movimientos más importantes del continente del siglo XXI. Terminaron cambiando la constitución de Pinochet y destruyendo la popularidad de Piñera, al que años después le llegó el karma.
En Chile también hubieron muertos, también hubieron miles de heridos. El gobierno también cometió todo tipo de abusos sobre los protestantes. ¿Eso los detuvo? JAMÁS. Porque el movimiento anarquista chileno tiene una organización como tiene que tener. Tuve la oportunidad de conocer a varios de ellos y aprender muchísimo sobre revueltas. Te das cuenta enseguida la importancia que tienen estos tipos en las sociedades y cuán gigante es la diferencia entre los que los tienen y los que no. Ser primera línea en protestas sin tener miedo de morir o quedarte sin ojos, como le pasó a varios; estar convencidos de que lo que están haciendo es lo correcto, sin tener miedo de que te impongan lo contrario o que una negociación débil y desfavorable te cambie de opinión; organizar las ollas populares para que la gente pueda seguir en la protesta y no se vaya a su casa a centralizarse otra vez en su individualismo; y así sucesivamente.
Preguntale a los argentinos cómo en 2001 hicieron rajar a De la Rúa en un helicóptero en plena crisis. También hubieron muertos y miles de heridos, como lo que pasó en Plaza de Mayo. No estaban sentados en su casa con el celular esperando que alguien los venga a salvar y a cambiarles el país. Pero fijate que eso sí es lo que ocurre en la actualidad. 25 años después, cualquier argentino (incluso Pam acá en este hilo comentó lo mismo) te puede decir que eso ya no pasa y que están muy alejados de aquellos tiempos.
Y es normal, porque la estupidez de la gente, como vengo repitiendo varias veces, es síntoma de la decadencia moderna. Y es resultado directo de la derecha y su propaganda. Pero cada tanto, tenemos ejemplos como los de Chile y por un momento, me viene la ilusión de que algún día, la gente en este continente va a dejar de estar dormida.
No, desde la semana pasada. Me vi un tiktok
Estamos hablando de un caso excepcional y terrorífico. Lo de Corea del Norte es "1984" en estado puro. Hay 50 escalones de diferencia con lo que sucede en Venezuela. Justo elegiste el peor ejemplo, del que también comenté que allí sí es imposible cualquier forma de revuelta. No tiene oportunidad de rebelarse, porque ni siquiera tiene oportunidad de aprender otra historia que no sea la que le imponen.
Esto te lo puede reafirmar cualquier venezolano....cubano...o hasta chino. En esos gobiernos se hace lo que quiere el estado...y punto. Sino...pues te abducen antes de que intentes organizarte. O si te dan un respiro...para parecer institucional..despues misteriosamente te pierdes.
Es que para Lean los venezolanos no tenemos ese espíritu aguerrido de los zurdos. No como él, que sí lo tiene y nos alecciona desde la irrelevancia absoluta de su país.
Con lo de Venezuela quedo demostrado todo lo contrario, verlos defender a maduro es todo una demostración de lo que son y ni hablar lo retratado que quedan en el proceso mintiendo de forma descarada sobre los venezolanos.
Conociendo a los zurdos seguramente sean hacia un aliado porque siempre terminan matando a los suyos ejemplo la guardia roja de Mao y los varios intentos de asesinatos de Tito por parte de Stalin.
Hay gente que simplemente no ha querido ver lo que pasa en Venezuela solo porque el gobierno estaba en contra de Estados Unidos.
Que sí, en tu cabeza llena de mierda lo hemos defendido.
Lo más gracioso (es un decir) de todo esto es que, por el momento, sigue gobernando el chavismo, no parece que se vayan a celebrar elecciones por lo pronto, y todo sigue igual salvo quién hay detrás mangoneando. No sé dónde está el cambio para el pueblo.
Literal xD
Putin en rusia tira por la ventana a todos sus opositores, los chinos sacaron los tanques contra los estudiantes, en Iran están hasta los cojones de los mandamases, pero ahí siguen, Cuba llevan 70 años. Anda que no hay ejemplos ni nada y eso que no he tocado África. Hoy en día quitarse de encima a un régimen totalitario va mucho más allá de echarle cojones hasta derrocarlo. Porque como decía en mi crítica de V de Vendetta, si un régimen fascista y totalitario ve a un montón de imbéciles con careta, disparan primero, los rematan después y matan a sus familias, no se quedan como imbéciles sin saber que hacer.
Al final todo se reduce a lo que sea mas conveniente.
Muchos izquierdistas no van a admitir que esta era probablemente la única opción que le quedaba a los venezolanos y que si estos izquierdistas hubieran tenido el poder no habrían hecho nada para cambiar la situación.
Muchos derechistas no van a admitir que no hay forma de justificarle al pueblo gringo lo que ha hecho Trump, el tipo se ha pasado por los huevos la división de poderes de su propio país y las prioridades de sus ciudadanos.
Muchos izquierdistas no van a admitir que esta era probablemente la única opción que le quedaba a los venezolanos y que si estos izquierdistas hubieran tenido el poder no habrían hecho nada para cambiar la situación.
Muchos derechistas no van a admitir que no hay forma de justificarle al pueblo gringo lo que ha hecho Trump, el tipo se ha pasado por los huevos la división de poderes de su propio país y las prioridades de sus ciudadanos.