One Piece 1010

Si quieres conquistar el nuevo mundo, claro que necesitas el Haki. Te sirve de armadura, te permite ver el futuro y anticipar ataques y visto el último capítulo, te permite pegar hostias como panes. Para golpear a alguien con Haki de armadura avanzado necesitas un Haki lo bastante fuerte como para atravesar su armadura. El Haki te permite que un palo de bambú se convierta en un arma terrible, mucho mas poderosa que cualquier espada en manos de alguien sin Haki (que manda huevos, la verdad)

Parece que seguís sin estar al tanto que Teach tiene la gura gura, y en combinación con la yami yami son mejores que el haki.

Si no tienes Haki, cualquier usuario con un nivel de Haki alto te va a partir la cara. Luffy acaba de tumbar a Kaidou sin utilizar su fruta, y si Kaidou no tuviera Haki, de esta no se levanta. Un Teach sin Haki no es rival para Luffy (ni para Zoro).

Falso, Luffy no va a poder evitar que Teach le haga terremotos en todos los organos por cada golpe que le de sin siquiera utilizar el haki.

El plan de Teach tiene como objetivo convertirse en el rey de los piratas. Sin Haki en el nuevo mundo estás vendidísimo.

Eso es por que asumes cosas sin replanteartelas. Teach en ningún momento ha necesitado haki y por cuestiones puramente lógicas nunca lo va a necesitar
 
Pero si con la guardia baja, tal como Roger cuando se deja matar voluntariamente por marines que son muy inferiores a un monstruo marino (y denuevo, siendo un Shanks muy inferior a Roger también, es que tal combinación te derrumba totalmente el argumento)



Pues no se sabe ¿Tienes alguna prueba de que Shanks pudiera hacer ataques a distancia? Por que ni siquiera a día de hoy se lo ha visto hacerlo (nunca lo hemos visto pelear directamente).

Espero que se entienda bien lo siguiente, pero si en ese momento Oda estaba pensando en patatas es indiferente a que explícitamente en el manga pueda haber una explicación.

Si, Shanks consigue llegar a salvar a Luffy, pero el hecho de que pierda su brazo es una prueba de que no dan los tiempos para que ataque al monstruo, por que si en ese intervalo consigue arrancarle un brazo entonces también conseguiría deborar a Luffy.




El problema es cuando la negación no tiene mucho sustento, y realmente no la tiene. Shanks en esos tiempos era más débil que Roger y Shirohige y de yapa el rival que le arranca un brazo es superior a los que dañan y matan a los otros 2.
Yo creo que simplemente hay personas que no aceptan una explicación diferente, por mucha lógica que pueda tener esta.



No, justo eso te lo respondí arriba. Si realmente Shanks llegaba de sobra nunca perdería el brazo



Los perros de Thriller Bark son inferiores a Arlong y al monstruo marino en cuanto a ataques de mordedura ¿O me vas a decir que no? Vamos xD

Lo que dices no tiene sentido, las situaciones no tienen nada que ver la unca con la otra.
 
Lo que dices no tiene sentido, las situaciones no tienen nada que ver la unca con la otra.

Wow, me dejaste sin palabras ante tales argumentos ¿Como no lo pensé antes? La respuesta es simplemente negar todo y listo, una y otra vez.

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Acepta la verdad, Oda tambien se equivoca.

Claro que Oda se puede equivocar, ya he citado ejemplos como cuanto tiempo le queda a la serie o el tema de las muertes, pero sabes quienes más se equivocan? Las personas que sacan conclusiones sin mucho sustento y, cuando alguien le da una explicación más coherente entran en negación automática aunque tengan que contradecirse.

Joder ahora subes la apuesta y dices que el haki no sirve.

Dije que Teach no lo necesita, lo que vos si necesitas es tergiversar mis palabras para creer que tienes la razón.
 
Claro que Oda se puede equivocar, ya he citado ejemplos como cuanto tiempo le queda a la serie o el tema de las muertes, pero sabes quienes más se equivocan? Las personas que sacan conclusiones sin mucho sustento y, cuando alguien le da una explicación más coherente entran en negación automática aunque tengan que contradecirse.



Dije que Teach no lo necesita, lo que vos si necesitas es tergiversar mis palabras para creer que tienes la razón.
No es coherente que shanks baje la guardia al ir a rescatar a luffy.
 
No es coherente que shanks baje la guardia al ir a rescatar a luffy.

Acabas de hacer lo mismo que venís haciendo desde hace rato. Entrar en negación automática sin poder refutar ninguno de todos los argumentos que dije.

Es sólo pensar un poquito, no es mucho pedir, vos mismo lo estás afirmando. Shanks va a rescatar a Luffy ¿Como no va a ser coherente bajar la guardia por centrarse en salvarlo?

Si se centra en hacer una cosa, puede estar descuidando otra.

En serio, no es muy dificil detectar la contradicción
 
@GearSekando Tío, que la Gura-Gura ya la hemos visto en combate y no funciona así.

Para cascarle un terremoto a un individuo, lo tienes que estar tocando, con lo que dicho individuo puede responder. Que le pregunten a Shiro si Akainu se quedaba quieto o respondía. Y no, los terremotos no destruyen los órganos, Akainu recibió uno en la cabeza y otro en el pecho y no solo no murió, ni siquiera fue incapacitado. Pudo seguir luchando a gran nivel contra comandantes y Sichibukais juntos hasta el final de la guerra.
 
Acabas de hacer lo mismo que venís haciendo desde hace rato. Entrar en negación automática sin poder refutar ninguno de todos los argumentos que dije.

Es sólo pensar un poquito, no es mucho pedir, vos mismo lo estás afirmando. Shanks va a rescatar a Luffy ¿Como no va a ser coherente bajar la guardia por centrarse en salvarlo?

Si se centra en hacer una cosa, puede estar descuidando otra.

En serio, no es muy dificil detectar la contradicción

Porque en esa sitacion ambas cosas estan ligadas y para alguien del.nivel de shanks deberia ser muy facil hacer ambas cosas.
 
@GearSekando Tío, que la Gura-Gura ya la hemos visto en combate y no funciona así.

Para cascarle un terremoto a un individuo, lo tienes que estar tocando, con lo que dicho individuo puede responder.
Que le pregunten a Shiro si Akainu se quedaba quieto o respondía. Y no, los terremotos no destruyen los órganos, Akainu recibió uno en la cabeza y otro en el pecho y no solo no murió, ni siquiera fue incapacitado. Pudo seguir luchando a gran nivel contra comandantes y Sichibukais juntos hasta el final de la guerra.

¿Y eso en que contradice lo que digo? Teach puede atraer a Luffy infinitas veces y agarrarlo infinitas veces. Sin mencionar que deja de ser de goma cada vez que lo agarre, por lo que sería incluso más peligroso que lo de Shirohige a Akainu (y este último tampoco era un don nadie, normal que fuese lo suficientemente resistente para aguantar los golpes).

Teach puede hacer las cosas que hace el haki sin necesidad de utilizarlo. Con el plus de que su método no le agota energías y encima puede desactivar habilidades ajenas cada vez que absorve a alguien (dejando también inutilizado el haki de observación, por que de nada sirve saber que tu enemigo va a atraerte hacia él si no podés evitarlo).

Porque en esa sitacion ambas cosas estan ligadas y para alguien del.nivel de shanks deberia ser muy facil hacer ambas cosas.

Existe algo llamado personalidad, explicación que ya di de que entrara en pánico y sea entendible que no pensara con claridad (además de su naturaleza descuidada). En ese momento sólo se preocupa en salvar a Luffy sin más.

¿Pero de que sirve repetirte una y otra vez algo tan lógico? Si sólo vas a seguir negando lo obvio. Por que no podés refutarlo, sólo negarlo.
 
Sabes la hostia que le da Asce cuando le atrae? Ahora imagina que esta hostia la da Luffy con el brazo/pierna debidamente imbuido en Haki de armadura, Ryou y Haki del Rey. Teach-sin-Haki se despierta en el east Blue preguntándose como ha llegado allí,

De todas maneras esta discusión es aún mas inútil que la de Shanks. Todos sabemos que en su batalla contra Luffy, Teach va a tener los tres Hakis chetadísimos.
 
Sabes la hostia que le da Asce cuando le atrae? Ahora imagina que esta hostia la da Luffy con el brazo/pierna debidamente imbuido en Haki de armadura, Ryou y Haki del Rey. Teach-sin-Haki se despierta en el east Blue preguntándose como ha llegado allí,

Denuevo, eso que contradice lo que yo dije? Nunca negué que Luffy pueda contrarrestar, pero al parecer estás ignorando que Teach no tiene un cuerpo normal. Tiene una resistencia altísima y también pasaron 2 años para él.

Estás subestimando al que seguramaente va a ser el final boss de esta serie cuando hasta ahora ha conseguido todo lo que consiguió sin haber necesitado usar haki ni 1 sola vez.

De todas maneras esta discusión es aún mas inútil que la de Shanks. Todos sabemos que en su batalla contra Luffy, Teach va a tener los tres Hakis chetadísimos.

Eso es deducción tuya, nuevamente, las deducciones personales no son una verdad absoluta.

El que necesitó aprender y desarrollar haki todo este tiempo fue Luffy, no Teach.
 
¿Y eso en que contradice lo que digo? Teach puede atraer a Luffy infinitas veces y agarrarlo infinitas veces. Sin mencionar que deja de ser de goma cada vez que lo agarre, por lo que sería incluso más peligroso que lo de Shirohige a Akainu (y este último tampoco era un don nadie, normal que fuese lo suficientemente resistente para aguantar los golpes).

Teach puede hacer las cosas que hace el haki sin necesidad de utilizarlo. Con el plus de que su método no le agota energías y encima puede desactivar habilidades ajenas cada vez que absorve a alguien (dejando también inutilizado el haki de observación, por que de nada sirve saber que tu enemigo va a atraerte hacia él si no podés evitarlo).



Existe algo llamado personalidad, explicación que ya di de que entrara en pánico y sea entendible que no pensara con claridad (además de su naturaleza descuidada). En ese momento sólo se preocupa en salvar a Luffy sin más.

¿Pero de que sirve repetirte una y otra vez algo tan lógico? Si sólo vas a seguir negando lo obvio. Por que no podés refutarlo, sólo negarlo.

Solo tu niegas lo obvio, que es que oda no tenia previsto el nivel de shank ni el haki al nivel que lo tiene ahora.
 
Solo tu niegas lo obvio, que es que oda no tenia previsto el nivel de shank ni el haki al nivel que lo tiene ahora.

No claro, no es como si no fuese un elemento esencial en la serie para que los logias no sean invencibles (por poner un ejemplo de coherencia básica).

Es más sencillo negar que Oda ya lo tuviera pensado. No me sorprendería que los genios de tu estilo también nieguen que el mismísimo One Piece estuviera premeditado a pesar de ser el título de la serie, sólo por que todavía no ha sido confirmado de que se trata exactamente.

Por que obviamente debes tener un poder psiquico que te hace saber que ideas tenía Oda en su cabeza y cuales no.

Todavía sigo esperando que me refutes al menos un 10% de mis argumentos, por que a diferencia tuya yo si estoy dispuesto a leer explicaciones coherentes que me contradigan. Caso contrario podés volver a tu burbuja donde la única verdad son tus palabras
 
No claro, no es como si no fuese un elemento esencial en la serie para que los logias no sean invencibles (por poner un ejemplo de coherencia básica).

Es más sencillo negar que Oda ya lo tuviera pensado. No me sorprendería que los genios de tu estilo también nieguen que el mismísimo One Piece estuviera premeditado a pesar de ser el título de la serie, sólo por que todavía no ha sido confirmado de que se trata exactamente.

Todavía sigo esperando que me refutes al menos un 10% de mis argumentos, por que a diferencia tuya yo si estoy dispuesto a leer explicaciones que me contradigan. Caso contrario podés volver a tu burbuja donde la única verdad son tus palabras

Te lo explicare: No tiene ningun sentido que alguien del nivel de Shanks necesite perder su brazo para salvar a Luffy en esa situación.

Alguien del nivel de Shanks debería tener para aquel punto de la historia un monton de feats con los que rescatar a Luffy sin perder el brazo.

No tiene mas. Todo lo que digas son intentos forzados de justificacion.
 
Por un lado la última evidencia está en el flashback de Oden, cuando después de la pelea entre los piratas de Shiro y los de Roger están Buggy y Shanks comentando la jugada y el primero le dice al segundo (refiriéndose a Teach) que el tío ese que tienen en frente tiene algo raro, que es un monstruo y que se comenta que no ha dormido ni una vez en su vida.

Pero es que además en Marineford, cuando Teach consigue los poderes de la Gura-Gura, Marco comenta “Teach siempre ha sido especial, su cuerpo es... anómalo”. Nótese el matiz de “siempre”, y que Marco lo comenta con sus Nakamas como algo que saben de toda la vida (sobre todo teniendo en cuenta que Teach según consigo la Yami-Yami desertó de los piratas de Shirohige al asesinar a Tatch, así que Marco tenía que saber esto con anterioridad).

Asi que si, Teach roba otras frutas gracias a la Yami-Yami, pero que pueda consumir más de una se debe a algo de su cuerpo.
 
:lol: :lol: :lol: ya dejen de intentar convencerse el uno al otro que no tiene caso, cada quien ve las cosas a su manera :lol::lol:
Ya alguien subió la página del manga dónde Shanks lo dice que se lo dejo a propósito, así que tome lo o déjenlo :lol:
 
Te lo explicare: No tiene ningun sentido que alguien del nivel de Shanks necesite perder su brazo para salvar a Luffy en esa situación.

Por supuesto, no es como si fuese un argumento que ya he respondido varias veces mientras vos estabas así:

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A la vez que decías "la unica verdad es lo que yo digo"

Alguien del nivel de Shanks debería tener para aquel punto de la historia un monton de feats con los que rescatar a Luffy sin perder el brazo.

Y posiblemente los tenía, eso nadie lo niega. Pero denuevo cuando te explican el contexto de la escena tu único argumento es "la verdad es que no es asi" a pesar de que no tengas con que sustentarlo.

No tiene mas. Todo lo que digas son intentos forzados de justificacion.

¡Exacto! Tus palabras son lo mismo que decir "cualquier cosa que me contradiga es falsa aunque no pueda refutarlo"
 
Por supuesto, no es como si fuese un argumento que ya he respondido varias veces mientras vos estabas así:

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A la vez que decías "la unica verdad es lo que yo digo"



Y posiblemente los tenía, eso nadie lo niega. Pero denuevo cuando te explican el contexto de la escena tu único argumento es "la verdad es que no es asi" a pesar de que no tengas con que sustentarlo.



¡Exacto! Tus palabras son lo mismo que decir "cualquier cosa que me contradiga es falsa aunque no pueda refutarlo"

Si le unes que el hecho de que se "confiase" y perdese un brazo es absurdo y que el haki no se menciona hasta mitad de la serie, eso demuestra que lo mas probable es lo que defendemos aquí la mayoría.
 
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