Me gusta la idea que la misma fruta tenga la capacidad de "huir" y llegar al elegido.
Viendo la reacción de Shanks cuando vio a Luffy/Nika, yo creo que está cantado que ya sabía la verdad de esa fruta, y que no fue ninguna casualidad que quisiera robarla.
El Gorosei creo recordar que mencionó que esa fruta no había aparecido en siglos, y teniendo en cuenta la fruta que es y que han dicho que las zoan eligen a sus usuarios, veo muy factible que realmente no se hubiera regenerado desde el siglo vacío.
:fum::fum::fum:
En cuanto a esta fumadísima del otro día, he encontrado algo guai. Antes destacar el rumbo que va tomando la historia.. parece que Oda pretende dar una explicación científica/física a todo (o casi). Sabemos que hubo una civilización avanzada tecnológicamente, el tema de la Luna, distintos linajes, y sobre todo la teoría de Vegapunk de que las frutas del diablo pueden ser una creadas.. teniendo en cuenta eso, es posible que que todo acabe siendo explicable en un marco científico por así decirlo.
Dicho esto, una de las escenas que más han chocado en 25 años, y que muchos atribuyen a algo ilusorio o una representación del dolor sin más:
¿No os parecería muy de Oda, que esa escena acabara siendo de humor? por ejemplo, una conversación con Zoro diciendo que aún no ha conseguido su objetivo, y la calavera diciéndole algo como “mmm vale, igualmente hoy estaba cansado.. odio este trabajo, adiós” (o algo así xD)
Además esto significaría que tanto Luffy como Zoro (los dos mugis principales con permiso de Nami), aún sin leer los poneglyphs ni interesarse en ellos, estarían descubriendo algunos de los secretos del mundo, como es la existencia de una vida posterior.. y también es curioso que Roger y Oden, dos de los personajes con más info y conocimientos, afirmaron más de una vez que no morirían.. ¿será una metáfora? seguramente, pero con Oda nunca se sabe. Y personalmente me molaría mucho
En cuanto a esta fumadísima del otro día, he encontrado algo guai. Antes destacar el rumbo que va tomando la historia.. parece que Oda pretende dar una explicación científica/física a todo (o casi). Sabemos que hubo una civilización avanzada tecnológicamente, el tema de la Luna, distintos linajes, y sobre todo la teoría de Vegapunk de que las frutas del diablo pueden ser una creadas.. teniendo en cuenta eso, es posible que que todo acabe siendo explicable en un marco científico por así decirlo.
Dicho esto, una de las escenas que más han chocado en 25 años, y que muchos atribuyen a algo ilusorio o una representación del dolor sin más:
¿No os parecería muy de Oda, que esa escena acabara siendo de humor? por ejemplo, una conversación con Zoro diciendo que aún no ha conseguido su objetivo, y la calavera diciéndole algo como “mmm vale, igualmente hoy estaba cansado.. odio este trabajo, adiós” (o algo así xD)
Además esto significaría que tanto Luffy como Zoro (los dos mugis principales con permiso de Nami), aún sin leer los poneglyphs ni interesarse en ellos, estarían descubriendo algunos de los secretos del mundo, como es la existencia de una vida posterior.. y también es curioso que Roger y Oden, dos de los personajes con más info y conocimientos, afirmaron más de una vez que no morirían.. ¿será una metáfora? seguramente, pero con Oda nunca se sabe. Y personalmente me molaría mucho
Última edición:
Yo de hecho propongo una teoría en la que Laugh Tale es, en realidad, un lugar después de la muerte. Un lugar al que solo se puede acceder por aquellos que tienen la voluntad y espíritu suficientes, además de haber "muerto"/haber tenido una experiencia cercana a la muerte como segundo requisito.:fum::fum::fum:
En cuanto a esta fumadísima del otro día, he encontrado algo guai. Antes destacar el rumbo que va tomando la historia.. parece que Oda pretende dar una explicación científica/física a todo (o casi). Sabemos que hubo una civilización avanzada tecnológicamente, el tema de la Luna, distintos linajes, y sobre todo la teoría de Vegapunk de que las frutas del diablo pueden ser una creadas.. teniendo en cuenta eso, es posible que que todo acabe siendo explicable en un marco científico por así decirlo.
Dicho esto, una de las escenas que más han chocado en 25 años, y que muchos atribuyen a algo ilusorio o una representación del dolor sin más:
¿No os parecería muy de Oda, que esa escena acabara siendo de humor? por ejemplo, una conversación con Zoro diciendo que aún no ha conseguido su objetivo, y la calavera diciéndole algo como “mmm vale, igualmente hoy estaba cansado.. odio este trabajo, adiós” (o algo así xD)
Además esto significaría que tanto Luffy como Zoro (los dos mugis principales con permiso de Nami), aún sin leer los poneglyphs ni interesarse en ellos, estarían descubriendo algunos de los secretos del mundo, como es la existencia de una vida posterior.. y también es curioso que Roger y Oden, dos de los personajes con más info y conocimientos, afirmaron más de una vez que no morirían.. ¿será una metáfora? seguramente, pero con Oda nunca se sabe. Y personalmente me molaría mucho
Sería una especie de paraíso/nirvana donde las almas de los intrépidos en busca de tesoros y aventuras han muerto. Por lo tanto el One Piece no sería un tesoro material, lo que sí sería es algo relacionado con la herencia y legado de la antigua civilización, o de los D.
@8PsIcO8, tienes razón y vengo a dártela xD Bueno, más o menos.
Primero, yo no pienso que la parca que ve Zoro sea baladí, al contrario, no veo que tenga precedentes a lo largo de toda la historia como recurso narrativo, y me revienta un poco porque en mi círculo soy la única que lo ve, no como una simple metáfora xD Tampoco creo -espero que no, ya sería el colmo - que se quede en un recurso cómico. Sí que pienso que está inherentemente ligado al personaje de Zoro y que de Oda depende que eso trascienda a algo más... sustancial, digamos, y gráfico. Me parece un rumbo muy interesante para Zoro y como contraste para con Sanji, han estado siempre muy conectados a la imaginería y conceptualización demoníaca. Igual Luffy tiene a su lado a dos demonios.
Respecto a lo otro, y ya lo habré dicho en este hilo, soy team "Luffy muere" o tiene muchas papeletas para morir de manera simbólica. Cuando digo simbólica me refiero a esto.
No fue Oden quien dijo que no iba a morir, fue Toki... alas, Toki está muerta, pero sigue siendo un misterio de personaje, extremadamente interesante tanto por su poder como por el conocimiento que pudiera tener. Roger, en cambio, sí que asevera ante Rayleigh que no va a morir... Imagino que es parte de lo que le dice antes de abandonar la tripulación y entregarse a Garp. Total, que para entonces conocería Laughtale, el OP, y el secreto de las Akuma... Que es a lo que voy. No he atado todos los cabos ni lo haré, eso se lo dejo a otros, pero con las cosas que nos están enseñando en el manga, que las Akumas sean demonios per sé toma más fuerza que nunca. Acuérdate de lo dicho por Shanks, "Devil Fruits are the Sea Devil's incarnations". Al mismo tiempo, Vegapunk afirma que las Akumas toman los deseos de la gente... ¿Y si es por eso? Porque atrapan los espíritus de la gente, sus almas, que al final son sus sueños y deseos, y es de dónde extraen los poderes las Akuma porque en su interior encierran el espíritu de la persona, siendo al final la clave su liberación.
No tengo mucho más análisis xD Y barajo otros rumbos para la hipótesis, pero en suma sería algo así. Si Oden y Roger están simplemente chilling en otro plano o Laughtale, después de sus respectivas muertes, creo que se perdería parte de la repercusión que tuvieron -ya ni hablar de las de otros - y tampoco entendería las reacciones desgarradoras que hubo. Lo de revivirles ni se contempla. Lo del limbo es algo que veo desde hace tiempo, y yo como defensora del "Luffy muere", siempre me ha parecido muy posible.
Primero, yo no pienso que la parca que ve Zoro sea baladí, al contrario, no veo que tenga precedentes a lo largo de toda la historia como recurso narrativo, y me revienta un poco porque en mi círculo soy la única que lo ve, no como una simple metáfora xD Tampoco creo -espero que no, ya sería el colmo - que se quede en un recurso cómico. Sí que pienso que está inherentemente ligado al personaje de Zoro y que de Oda depende que eso trascienda a algo más... sustancial, digamos, y gráfico. Me parece un rumbo muy interesante para Zoro y como contraste para con Sanji, han estado siempre muy conectados a la imaginería y conceptualización demoníaca. Igual Luffy tiene a su lado a dos demonios.
Respecto a lo otro, y ya lo habré dicho en este hilo, soy team "Luffy muere" o tiene muchas papeletas para morir de manera simbólica. Cuando digo simbólica me refiero a esto.
No fue Oden quien dijo que no iba a morir, fue Toki... alas, Toki está muerta, pero sigue siendo un misterio de personaje, extremadamente interesante tanto por su poder como por el conocimiento que pudiera tener. Roger, en cambio, sí que asevera ante Rayleigh que no va a morir... Imagino que es parte de lo que le dice antes de abandonar la tripulación y entregarse a Garp. Total, que para entonces conocería Laughtale, el OP, y el secreto de las Akuma... Que es a lo que voy. No he atado todos los cabos ni lo haré, eso se lo dejo a otros, pero con las cosas que nos están enseñando en el manga, que las Akumas sean demonios per sé toma más fuerza que nunca. Acuérdate de lo dicho por Shanks, "Devil Fruits are the Sea Devil's incarnations". Al mismo tiempo, Vegapunk afirma que las Akumas toman los deseos de la gente... ¿Y si es por eso? Porque atrapan los espíritus de la gente, sus almas, que al final son sus sueños y deseos, y es de dónde extraen los poderes las Akuma porque en su interior encierran el espíritu de la persona, siendo al final la clave su liberación.
No tengo mucho más análisis xD Y barajo otros rumbos para la hipótesis, pero en suma sería algo así. Si Oden y Roger están simplemente chilling en otro plano o Laughtale, después de sus respectivas muertes, creo que se perdería parte de la repercusión que tuvieron -ya ni hablar de las de otros - y tampoco entendería las reacciones desgarradoras que hubo. Lo de revivirles ni se contempla. Lo del limbo es algo que veo desde hace tiempo, y yo como defensora del "Luffy muere", siempre me ha parecido muy posible.
Con cuántos esclavos han jugado al fruta fruta no mi?
- Hancock
- Sus hermanas gorgonas
Y ahora intuímos que con
- Ivankov
- Kuma
Y la tal Ginny que no caigo quién es.
Normal que no caigas, como que la acaban de introducir en este capítulo xD
Ah, leches, como a veces sale un random y resulta que era el sobrino nieto de alguien del capítulo 12 que estaba relacionado con tres arcos y cuatro sagas, pensé que se me había pasado... xDDD
Buenas, lo siento traigo una pequeña novela 
DeArimasu, yo es que volví al foro al terminar Wano y me perdí el debate sobre el tema.. estoy de acuerdo en lo que dices, no creo que la escena de la parca sea algo irrelevante. La comparación con Sanji y sus referencias al diablo también molan. Personalmente aún confío en Oda y creo que todo eso será desarrollado, veremos por donde tira.
En cuanto a Toki, es cierto me olvidé de ella pobre xD de hecho fácil podría ser top 3 de personajes con más información de la historia, poca broma:
Ya de primeras Oden se sorprende porque no está triste, pero es que luego contesta como muy convencida, no? xD por último el comenario de Oden, estando de acuerdo con ella.. y el propio samurái dio a entender algo similar justo antes de morir:
Los comentarios de Toki, Roger y Oden, de ser metafóricos podrían referirse a dos cosas.. la más típica, lo de “mientras recuerden mi nombre seguiré vivo”.. la cual podría ser descartada por el propio Oden en esa viñeta, ya que dice “pueden olvidarme.. mi alma seguirá viviendo”. Y la no tan típica (pero también utilizada), y que a priori parece la opción más probable.. la voluntad, compartida por todos los aliados importantes de la obra.
Pero es curioso que hablamos de 3 de los personajes con más conocimientos, y ninguno de ellos tuvo miedo a morir (rasgo compartido por los D). Así que la opción de que descubrieran que hay otra vida después de ésta podría no ser tan fumada.. de ser así esos comentarios no serían metafóricos.
--------
Siguiendo la de que Oda quiere darle una explicación científica a todo.. ya ha dejado caer que el alma podría ser algo físico (con los famosos 21 gramos):
Ojo con el tema del alma después de morir porque son unas cuantas ya :flipo:
Y aprovecho la imagen para otra teoría sobre el incidente que dejará al mundo en shock.
Sigo pensando que ese boom será un último regalo de Vegapunk a la humanidad, la verdad sobre el GM (como mínimo lo de Ohara y Lulusia).. lo de God Valley, que fue un momento crítico en la historia y está relacionado con temás tabú, podría estar preparándonos para eso. Incluso podría incluirse en ese pack de conocimientos.
Antes creía que sería retransmitido por Morgans o algún invento del viejo.. pero después de leer la traducción buena de esa escena.. ¿y si la última misión de Kuma es compartir esas memorias con todos? a parte de explotar todo, él y quizá Vega podrían sacrificarse para compartir el contenido de punk records con toda la humanidad. Al comienzo de EH, vimos que ese es uno de los sueños de Vegapunk:
Y continuando la escena de antes:
"-Y tu poder puede tomar algo intangible como el dolor y darle forma física.. no solo eso, sino que incluso puedes transferirlo a otros.. una transmisión inalámbrica total de señales nerviosas. Entonces me pregunto si esa misma lógica se puede aplicar a otras señales nerviosas.. ¿podemos determinar si cosas como la imaginación y los recuerdos también tienen masa y volumen?
-¿Entonces quieres que saque mis propios recuerdos y te los muestre?"
Luego Kuma le dice que es demasiado personal, Vega le insiste y se corta la escena. pero se supone que los consiguió compartir porque fue lo que vio Bonnie. Con todo eso, y con la activación de Kuma en el momento exacto en que Vegapunk se opone al GM y su posible próxima aparición en EH, me lleva a pensar que la última misión de Kuma sea extraer todas las memorias de PR y enviarlas al resto del mundo.
Además si EH es destruído, que tiene muchos números, toda esa información se perdería. Que mejor que difundirla antes. Molaría que flipas. Y el mundo OP ardería con esa info.
Opino igual, hace unas semanas salió el tema pero no llegué a postear este tocho. Por si alguien se aburre (perdón por el tocho dentro de tocho, Ayreon me dijo una vez que era como una patada en el hígado xD):
Lo que sea, pero estamos llegando a la parte final de la obra y está claro que Oda se ha metido en muchos berenjenales científicos. Linajes, almas, espacio, otros mundos.. y lo mejor es que no hay límites, todo es posible en OP. Molaría que la gente se soltase, a ver quien propone lo más loco xD
DeArimasu, yo es que volví al foro al terminar Wano y me perdí el debate sobre el tema.. estoy de acuerdo en lo que dices, no creo que la escena de la parca sea algo irrelevante. La comparación con Sanji y sus referencias al diablo también molan. Personalmente aún confío en Oda y creo que todo eso será desarrollado, veremos por donde tira.
En cuanto a Toki, es cierto me olvidé de ella pobre xD de hecho fácil podría ser top 3 de personajes con más información de la historia, poca broma:
Ya de primeras Oden se sorprende porque no está triste, pero es que luego contesta como muy convencida, no? xD por último el comenario de Oden, estando de acuerdo con ella.. y el propio samurái dio a entender algo similar justo antes de morir:
Los comentarios de Toki, Roger y Oden, de ser metafóricos podrían referirse a dos cosas.. la más típica, lo de “mientras recuerden mi nombre seguiré vivo”.. la cual podría ser descartada por el propio Oden en esa viñeta, ya que dice “pueden olvidarme.. mi alma seguirá viviendo”. Y la no tan típica (pero también utilizada), y que a priori parece la opción más probable.. la voluntad, compartida por todos los aliados importantes de la obra.
Pero es curioso que hablamos de 3 de los personajes con más conocimientos, y ninguno de ellos tuvo miedo a morir (rasgo compartido por los D). Así que la opción de que descubrieran que hay otra vida después de ésta podría no ser tan fumada.. de ser así esos comentarios no serían metafóricos.
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Siguiendo la de que Oda quiere darle una explicación científica a todo.. ya ha dejado caer que el alma podría ser algo físico (con los famosos 21 gramos):
Ojo con el tema del alma después de morir porque son unas cuantas ya :flipo:
Y aprovecho la imagen para otra teoría sobre el incidente que dejará al mundo en shock.
Sigo pensando que ese boom será un último regalo de Vegapunk a la humanidad, la verdad sobre el GM (como mínimo lo de Ohara y Lulusia).. lo de God Valley, que fue un momento crítico en la historia y está relacionado con temás tabú, podría estar preparándonos para eso. Incluso podría incluirse en ese pack de conocimientos.
Antes creía que sería retransmitido por Morgans o algún invento del viejo.. pero después de leer la traducción buena de esa escena.. ¿y si la última misión de Kuma es compartir esas memorias con todos? a parte de explotar todo, él y quizá Vega podrían sacrificarse para compartir el contenido de punk records con toda la humanidad. Al comienzo de EH, vimos que ese es uno de los sueños de Vegapunk:
Y continuando la escena de antes:
"-Y tu poder puede tomar algo intangible como el dolor y darle forma física.. no solo eso, sino que incluso puedes transferirlo a otros.. una transmisión inalámbrica total de señales nerviosas. Entonces me pregunto si esa misma lógica se puede aplicar a otras señales nerviosas.. ¿podemos determinar si cosas como la imaginación y los recuerdos también tienen masa y volumen?
-¿Entonces quieres que saque mis propios recuerdos y te los muestre?"
Luego Kuma le dice que es demasiado personal, Vega le insiste y se corta la escena. pero se supone que los consiguió compartir porque fue lo que vio Bonnie. Con todo eso, y con la activación de Kuma en el momento exacto en que Vegapunk se opone al GM y su posible próxima aparición en EH, me lleva a pensar que la última misión de Kuma sea extraer todas las memorias de PR y enviarlas al resto del mundo.
Además si EH es destruído, que tiene muchos números, toda esa información se perdería. Que mejor que difundirla antes. Molaría que flipas. Y el mundo OP ardería con esa info.
DeArimasu dijo:
Opino igual, hace unas semanas salió el tema pero no llegué a postear este tocho. Por si alguien se aburre (perdón por el tocho dentro de tocho, Ayreon me dijo una vez que era como una patada en el hígado xD):
A raíz del debate del capi pasado me miré lo de las zoans. He buscado si había algún tema sobre las akumas por salir o algo similar pero no lo vi. Es posible que haya cosas que ya habréis comentado en su momento, y también que la cague en algo:
-Es interesante que Kaido tuviera un ejército de zoans del tipo dinosaurio/dragón, pero él que tenía una mítica era de pez.. ¿para quién estará reservando la mítica de dragón?¿Im? (parecía una salamandra) ¿Dragon?
-El alma que contienen las frutas podrían determinar el color del hagoromo (bufanda de haki xD). Desde el blanco más puro (dios nika), el lobo (divino) de Yamato (lo busqué y parece un poco más azulado ¿no?).. hasta los oscuros, que serían demonios en lugar de dioses. El negro más puro lo tendría Im o Teach.
-En cuanto a la clasificación, hay tipos genéricos que agrupan muchos modelos (humano, ave, pez, pájaro, insecto) y también animales más concretos. Destaca la ausencia de algunos como pulpo, pantera, oso, anaconda, camaleón, murciélago, tigre, león, escorpión, cocodrilo y gorila (las últimas 4 salieron como smiles). Algunos son animales muy conocidos, es posible que estén reservados también.
-Frutas míticas y almas en akumas. Al comienzo de la historia se insinuó que había unas entidades en las frutas y ha habido muchas teorías pero aún no sabemos cómo acabará el tema.. pero el hecho es que el prota ha acabado teniendo una de esas frutas (seguramente la mejor), y eso lo que hace es aumentar la relevancia de éstas.
Como fumadilla (porque no es ni teoría, más bien curiosidad): exceptuando la hito-hito (que podría ser especial por ser de humano), creo que es posible que Oda tenga pensado hacer dos míticas de los tipos más conocidos (un dios y un demonio):
*Las bestias carceleras de ID no tienen la fruta confirmada, pero se supone que serían rino, cebra, minotauro y koala. Excepto la última el resto podrían meterse en los tipos genéricos, así que no los pongo en la lista. Y tampoco creo que veamos un koala divino o demoníaco xD
*Las hito hito (humano) son 4 en total (Luffy, Sengoku, Onimaru y Chopper) y 3 de ellas son míticas! (así que ojo con Chopper, que a priori parece la básica.. pero lo de las 6 formas podrían ser por alguna deidad de 6 caras o algo así). Y viendo esos números está claro que tiene que aparecer alguna hito-hito mítica de demonio. No sé si será la de Chopper, pero sería un shock.
*Del resto de míticas hemos visto una de cada (la mayoría dioses), excepto en el caso del perro que tiene dos, un lobo-divino (Yamato) y un zorro-demonio (Catarina). Y quizá es una chorrada, pero por eso hice el cuadro, para ver bien los huecos xD los que puse en negrita son lo que creo tienen más posibilidades de tener una deidad.
*Como potenciales usuarios de estas frutas míticas estarían los tops que quedan por salir.. como demonios los goroseis, caballeros sagrados o similar y quizá algún otro Kuro.. como dioses algún comandante de Shanks y los revos (quizá Dragón).. y quizá algún top bueno por conocer (gigante, lunarian, etc).
*Llama mucho la atención que el modelo dragón/dinosaurio, siendo la más repetida junto a la del perro (6), no tenga fruta mítica, ni de dios ni de demonio. Es posible que ambas estén reservadas. Dragón, Im y Teach tienen muchos números.
*Respecto a los demonios que faltan.. a la espera de info de Saturn, y siguiendo lo que trajo Floppy en reflexiones sobre los yokais, podrían rellenarse mínimo tres demonios más, la vaca (saturn), el pájaro (mars) y el caballo (warcury). Cuadraría bastante con la idea de que haya 2 de cada.
En cuanto al resto, personalmente creo que las hito-hito de demonio serán algo más exclusivo, así que ni idea.. la sombra que vemos del monstruo de Ju Peter (rubio) es un boñigo, podría ser cualquier animal. Y suponiendo que lo de arriba está bien, para completar esas akumas míticas más genéricas, solo faltaría la de pez (que viendo la de Kaido podría ser cualquier cosa).
*Ya que han salido el dragón azul y el fénix (ambas míticas), podríamos ver más adelante el tigre blanco y la tortuga con la serpiente enrollada (Genbu). El tigre sería una de las míticas de gato, que es raro que no haya ninguna (y más habiendo dos de perro).
Tanto rollo para nada.. pues un poco sí, lo siento XD. pero bueno con el cuadro y los personajes por salir podríamos debatir sobre lo que puede venirse. No acertaré ni una, pero por probar:
Zoans míticas de demonios:
-Goroseis (demonios de pájaro, vaca, caballo, gato y pez) (hay yokais de todos ellos)
-Im (hito-hito demonio satán o equivalente)
-Teach (hito-hito demonio lunar)
-Líder de los caballeros sagrados, Garling Figarland o similar (dragón/dinosaurio demonio)
Zoans míticas de dioses:
-Dragon (dragón/dinosaurio divino)
-X (gato divino tigre blanco)
-X (vaca/toro divino)
-X (elefante/tortuga/serpiente divina)
Estuve buscando algún demonio que pudiera parecer una salamandra o algo así (por Im), y encontré esto:
Salamandra, árbol y frutas.. está guai :D
Por último, como detalle, si al final acaba habiendo un dios y un demonio de cada animal, de alguna forma podría acabar siendo una referencia al arca de Noé. Más religión.
-Es interesante que Kaido tuviera un ejército de zoans del tipo dinosaurio/dragón, pero él que tenía una mítica era de pez.. ¿para quién estará reservando la mítica de dragón?¿Im? (parecía una salamandra) ¿Dragon?
-El alma que contienen las frutas podrían determinar el color del hagoromo (bufanda de haki xD). Desde el blanco más puro (dios nika), el lobo (divino) de Yamato (lo busqué y parece un poco más azulado ¿no?).. hasta los oscuros, que serían demonios en lugar de dioses. El negro más puro lo tendría Im o Teach.
-En cuanto a la clasificación, hay tipos genéricos que agrupan muchos modelos (humano, ave, pez, pájaro, insecto) y también animales más concretos. Destaca la ausencia de algunos como pulpo, pantera, oso, anaconda, camaleón, murciélago, tigre, león, escorpión, cocodrilo y gorila (las últimas 4 salieron como smiles). Algunos son animales muy conocidos, es posible que estén reservados también.
-Frutas míticas y almas en akumas. Al comienzo de la historia se insinuó que había unas entidades en las frutas y ha habido muchas teorías pero aún no sabemos cómo acabará el tema.. pero el hecho es que el prota ha acabado teniendo una de esas frutas (seguramente la mejor), y eso lo que hace es aumentar la relevancia de éstas.
Como fumadilla (porque no es ni teoría, más bien curiosidad): exceptuando la hito-hito (que podría ser especial por ser de humano), creo que es posible que Oda tenga pensado hacer dos míticas de los tipos más conocidos (un dios y un demonio):
Tipo | Akumas | Míticas | Dios | Demonio |
Humano | 4 | 3 | Nika (Luffy) / Buda (Sengoku) / Onyudo (Onimaru) | ? |
Perro | 6 | 2 | Lobo divino (Yamato) | Zorro demonio (Catarina) |
Pájaro | 3 | 1 | Fénix (Marco) | ? |
Pez | 1 | 1 | Seiryu (Kaido) | ? |
Caballo | 2 | 1 | Pegaso (Stronger xD) | ? |
Serpiente | 3 | 1 | ? | Yamata demonio (Orochi) |
| ||||
Dinosaurio / Dragón | 6 | 0 | ? | ? |
Gato | 2 | 0 | ? | ? |
Vaca | 2 | 0 | ? | ? |
Elefante | 2 | 0 | ? | ? |
Insecto | 2 | 0 | ? | ? |
Tortuga | 1 | 0 | ? | ? |
Salamandra | 1 | 0 | ? | ? |
Topo | 1 | 0 | ? | ? |
Araña | 1 | 0 | ? | ? |
Huevo (¿?) | 1 | - | - | - |
*Las hito hito (humano) son 4 en total (Luffy, Sengoku, Onimaru y Chopper) y 3 de ellas son míticas! (así que ojo con Chopper, que a priori parece la básica.. pero lo de las 6 formas podrían ser por alguna deidad de 6 caras o algo así). Y viendo esos números está claro que tiene que aparecer alguna hito-hito mítica de demonio. No sé si será la de Chopper, pero sería un shock.
*Del resto de míticas hemos visto una de cada (la mayoría dioses), excepto en el caso del perro que tiene dos, un lobo-divino (Yamato) y un zorro-demonio (Catarina). Y quizá es una chorrada, pero por eso hice el cuadro, para ver bien los huecos xD los que puse en negrita son lo que creo tienen más posibilidades de tener una deidad.
*Como potenciales usuarios de estas frutas míticas estarían los tops que quedan por salir.. como demonios los goroseis, caballeros sagrados o similar y quizá algún otro Kuro.. como dioses algún comandante de Shanks y los revos (quizá Dragón).. y quizá algún top bueno por conocer (gigante, lunarian, etc).
*Llama mucho la atención que el modelo dragón/dinosaurio, siendo la más repetida junto a la del perro (6), no tenga fruta mítica, ni de dios ni de demonio. Es posible que ambas estén reservadas. Dragón, Im y Teach tienen muchos números.
*Respecto a los demonios que faltan.. a la espera de info de Saturn, y siguiendo lo que trajo Floppy en reflexiones sobre los yokais, podrían rellenarse mínimo tres demonios más, la vaca (saturn), el pájaro (mars) y el caballo (warcury). Cuadraría bastante con la idea de que haya 2 de cada.
En cuanto al resto, personalmente creo que las hito-hito de demonio serán algo más exclusivo, así que ni idea.. la sombra que vemos del monstruo de Ju Peter (rubio) es un boñigo, podría ser cualquier animal. Y suponiendo que lo de arriba está bien, para completar esas akumas míticas más genéricas, solo faltaría la de pez (que viendo la de Kaido podría ser cualquier cosa).
*Ya que han salido el dragón azul y el fénix (ambas míticas), podríamos ver más adelante el tigre blanco y la tortuga con la serpiente enrollada (Genbu). El tigre sería una de las míticas de gato, que es raro que no haya ninguna (y más habiendo dos de perro).
Tanto rollo para nada.. pues un poco sí, lo siento XD. pero bueno con el cuadro y los personajes por salir podríamos debatir sobre lo que puede venirse. No acertaré ni una, pero por probar:
Zoans míticas de demonios:
-Goroseis (demonios de pájaro, vaca, caballo, gato y pez) (hay yokais de todos ellos)
-Im (hito-hito demonio satán o equivalente)
-Teach (hito-hito demonio lunar)
-Líder de los caballeros sagrados, Garling Figarland o similar (dragón/dinosaurio demonio)
Zoans míticas de dioses:
-Dragon (dragón/dinosaurio divino)
-X (gato divino tigre blanco)
-X (vaca/toro divino)
-X (elefante/tortuga/serpiente divina)
Estuve buscando algún demonio que pudiera parecer una salamandra o algo así (por Im), y encontré esto:
Salamandra, árbol y frutas.. está guai :D
Por último, como detalle, si al final acaba habiendo un dios y un demonio de cada animal, de alguna forma podría acabar siendo una referencia al arca de Noé. Más religión.
Lo que sea, pero estamos llegando a la parte final de la obra y está claro que Oda se ha metido en muchos berenjenales científicos. Linajes, almas, espacio, otros mundos.. y lo mejor es que no hay límites, todo es posible en OP. Molaría que la gente se soltase, a ver quien propone lo más loco xD
Última edición:
Coño el video iba de puta madre hasta que ha dicho que el oponente de Shiki sería Sanji LPM :enfadado::enfadado::enfadado::enfadado: Es inaceptable. Como mucho estaría dispuesto a aceptar un Luffy, Zoro y Sanji vs Shiki.
Última edición:
Ya se puede decir con tranquilidad que El g5 es toon force?
Este es la inspiración del villano final de One Piece que tal vez no conocías
Para nadie es un secreto que, durante años, Eiichiro Oda ha introducido una gran cantidad de misterios que han despertado un enorme interés en los fans, ya que
www.mundodeportivo.com
La fuente es un poco absurda, pero podría encajar esto la verdad,
Medjed
No es una teoría en sí, pero tras el final del último capítulo, y ante la semana de espera (salvo adelanto) por la Golden Week, me he animado a recopilar todo lo que hemos estado hablando, todo lo que he leído, y algunas cosas de mi propia cosecha, sobre las palabras de Vegapunk, dándole un poco de orden y forma.
Prepararos porque se viene tocho, con bastantes datos, pero también mucha especulación.
"Nuestro mundo se va a hundir en el océano"
Sabemos que Vegapunk ha estado investigando sobre el Siglo Vacio y el Reino Antiguo, heredando la voluntad de Clover y los eruditos de Ohara, así que no es descabellado asumir que ha llegado a esta conclusión debido a eventos que ocurrieron en ese pasado oculto.
La tesis de todo esto para mí está clara: hace 900 años había un gran reino, opuesto a los ideales de lo que hoy conocemos como Gobierno Mundial, y que en el transcurso de los 100 años que conformaron el Siglo Vacío fue derrotado y HUNDIDO en las profundidades del mar.
1. Un "ENORME" Reino
Creo que una de las cosas que más desapercibidas pasan cuando repasamos todas las pistas del manga, es la forma en la que Clover se refiere a ese Reino Antiguo. Cambia según la traducción, pero siempre hace referencia a lo "enorme", "vasto" o "gigantesco" que era ese reino, y creo que a lo que se refiere es a su EXTENSIÓN.
Si asumimos que el mundo sufrió una inundación durante el Siglo Vacío, no es difícil imaginar que todas las islas que conforman la geografía actual del mundo antes formaran parte de una misma masa terrestre. Un supercontinente, que no era sino ese ENORME Reino, habitado seguramente por lo que hoy conocemos como el "Clan de los D."
Hoy en día solo vemos los fragmentos de tierra que sobrevivieron a esa inundación, en la forma de islas donde residen los supervivientes de esos clanes aliados. Wano, Zou, Arabasta, o Elbaf, naciones que supieron adaptarse y sobrevivir a ese evento catastrófico.
Hay algunos detalles, que Oda va dejando a lo largo del manga, como la Wano antigua hundida debajo de la Wano actual, mucho más pequeña, los diferentes sistemas de evacuación de agua de algunas de las ciudades, o la minihistoria de Jinbei donde se encuentra unas ruinas en el fondo del mar, que creo pueden ser pistas claras indicando todo esto:
2. La Gran Inundación
Sabemos por Nami que el Red Line es en realidad una colección de islas conectadas entre sí, con diferentes climas y estaciones. Pero, ¿y si todo esto fuera más allá, y realmente el Red Line fuera un accidente geográfico artificial, creado durante el Siglo Vacío para dividir y hacer subir el nivel del mar?
No me parece casualidad que Oda introdujera en Thriller Bark el concepto de los "Gigantes arrastra continentes" y que luego descubriéramos en Wano que sus diferentes climas y regiones se deben a uno de esos gigantes:
Puede ser que gigantes del tamaño del de la calavera de Onigashima arrastraran todas esas islas en el pasado, y que tanto el Red Line como el Grand Line y el Calm Belt sean artificiales.
3. El One Piece
Sabemos que, a muchísimos niveles, Skypiea es un arco premonitorio, con muchísimas pistas para resolver los mayores misterios de la obra. Pero, ¿y si la pista para resolver el mayor de todos estuviera también contenida en ese arco?
Para los Shandians, el mayor tesoro es el Vearth, el mundo de tierra infinita donde poder cultivar y asentarse. Ese es su One Piece.
Y el verdadero One Piece no dejaría de ser una extrapolación de todo eso: ese grandísimo supercontinente que unía a todo el mundo en una sola pieza, antes de los eventos del Siglo Vacío. el VEARTH anhelado por los Shandians, la mayor extensión de tierra jamás vista por el hombre.
"Encontrar" el One Piece supondría transformar el mundo, y poner fin a la era de la piratería, pues todo estaría unido bajo una misma masa de tierra.
4. La importancia de la luna?
No me parece casualidad que, en el mismo arco en el que nos introducen el concepto de Vearth, el villano (Enel) acabe dirigiéndose a la luna, donde se encuentra a los piratas espaciales (con una bandera que recuerda sospechosamente a Vegapunk) y los restos de lo que parece una civilización antigua muy avanzada tecnológicamente.
Pero es que además sabemos que la Luna es la principal causa de las mareas en nuestro mundo, así que no es descabellado asumir que esa civilización antigua fue a la luna precisamente para estudiar la causa de esas mareas, quizá con el objetivo de revertir la inundación.
PD: Como detalle chulo que hemos tenido delante de nuestras narices todo este tiempo sin darnos cuenta, este es el nombre del Castillo de Mariejois:
Prepararos porque se viene tocho, con bastantes datos, pero también mucha especulación.
"Nuestro mundo se va a hundir en el océano"
Sabemos que Vegapunk ha estado investigando sobre el Siglo Vacio y el Reino Antiguo, heredando la voluntad de Clover y los eruditos de Ohara, así que no es descabellado asumir que ha llegado a esta conclusión debido a eventos que ocurrieron en ese pasado oculto.
La tesis de todo esto para mí está clara: hace 900 años había un gran reino, opuesto a los ideales de lo que hoy conocemos como Gobierno Mundial, y que en el transcurso de los 100 años que conformaron el Siglo Vacío fue derrotado y HUNDIDO en las profundidades del mar.
1. Un "ENORME" Reino
Creo que una de las cosas que más desapercibidas pasan cuando repasamos todas las pistas del manga, es la forma en la que Clover se refiere a ese Reino Antiguo. Cambia según la traducción, pero siempre hace referencia a lo "enorme", "vasto" o "gigantesco" que era ese reino, y creo que a lo que se refiere es a su EXTENSIÓN.
Si asumimos que el mundo sufrió una inundación durante el Siglo Vacío, no es difícil imaginar que todas las islas que conforman la geografía actual del mundo antes formaran parte de una misma masa terrestre. Un supercontinente, que no era sino ese ENORME Reino, habitado seguramente por lo que hoy conocemos como el "Clan de los D."
Hoy en día solo vemos los fragmentos de tierra que sobrevivieron a esa inundación, en la forma de islas donde residen los supervivientes de esos clanes aliados. Wano, Zou, Arabasta, o Elbaf, naciones que supieron adaptarse y sobrevivir a ese evento catastrófico.
Hay algunos detalles, que Oda va dejando a lo largo del manga, como la Wano antigua hundida debajo de la Wano actual, mucho más pequeña, los diferentes sistemas de evacuación de agua de algunas de las ciudades, o la minihistoria de Jinbei donde se encuentra unas ruinas en el fondo del mar, que creo pueden ser pistas claras indicando todo esto:
2. La Gran Inundación
Sabemos por Nami que el Red Line es en realidad una colección de islas conectadas entre sí, con diferentes climas y estaciones. Pero, ¿y si todo esto fuera más allá, y realmente el Red Line fuera un accidente geográfico artificial, creado durante el Siglo Vacío para dividir y hacer subir el nivel del mar?
No me parece casualidad que Oda introdujera en Thriller Bark el concepto de los "Gigantes arrastra continentes" y que luego descubriéramos en Wano que sus diferentes climas y regiones se deben a uno de esos gigantes:
Puede ser que gigantes del tamaño del de la calavera de Onigashima arrastraran todas esas islas en el pasado, y que tanto el Red Line como el Grand Line y el Calm Belt sean artificiales.
3. El One Piece
Sabemos que, a muchísimos niveles, Skypiea es un arco premonitorio, con muchísimas pistas para resolver los mayores misterios de la obra. Pero, ¿y si la pista para resolver el mayor de todos estuviera también contenida en ese arco?
Para los Shandians, el mayor tesoro es el Vearth, el mundo de tierra infinita donde poder cultivar y asentarse. Ese es su One Piece.
Y el verdadero One Piece no dejaría de ser una extrapolación de todo eso: ese grandísimo supercontinente que unía a todo el mundo en una sola pieza, antes de los eventos del Siglo Vacío. el VEARTH anhelado por los Shandians, la mayor extensión de tierra jamás vista por el hombre.
"Encontrar" el One Piece supondría transformar el mundo, y poner fin a la era de la piratería, pues todo estaría unido bajo una misma masa de tierra.
4. La importancia de la luna?
No me parece casualidad que, en el mismo arco en el que nos introducen el concepto de Vearth, el villano (Enel) acabe dirigiéndose a la luna, donde se encuentra a los piratas espaciales (con una bandera que recuerda sospechosamente a Vegapunk) y los restos de lo que parece una civilización antigua muy avanzada tecnológicamente.
Pero es que además sabemos que la Luna es la principal causa de las mareas en nuestro mundo, así que no es descabellado asumir que esa civilización antigua fue a la luna precisamente para estudiar la causa de esas mareas, quizá con el objetivo de revertir la inundación.
PD: Como detalle chulo que hemos tenido delante de nuestras narices todo este tiempo sin darnos cuenta, este es el nombre del Castillo de Mariejois:
Última edición:
No se si les pasa algo parecido, pero a mi cada vez se me complica mas teorizar por la cantidad de detalles y tramas que se manejan en el manga, súmenle a eso las teorías que han surgido durante años y tenemos algo francamente complicado de hilar. Solo espero que Oda lo tenga sumamente claro xd
Tengo una duda:
¿Por que se toma como ejemplo el Wano antiguo para decir que se elevo el mar? Corríjanme si me equivoco, pero tengo entendido que el Wano antiguo esta al nivel del mar actual, lo que fue artificialmente creado fueron las barreras que lo rodean y que fueron las causantes de que se inundara el pais, haciendo que la gente viviera en tierras mas altas. ¿No seria mas correcto decir que la murallas fueron construidas para proteger Wano de la posterior elevación del mar?
También hay otra cosa que me parece curiosa ¿Para que es el Noah? Pensar que esta arca fue construida para que Joy Boy llevara a cabo un "plan", es decir ¿Él sabia desde antes lo que pasaría?
Tengo una duda:
¿Por que se toma como ejemplo el Wano antiguo para decir que se elevo el mar? Corríjanme si me equivoco, pero tengo entendido que el Wano antiguo esta al nivel del mar actual, lo que fue artificialmente creado fueron las barreras que lo rodean y que fueron las causantes de que se inundara el pais, haciendo que la gente viviera en tierras mas altas. ¿No seria mas correcto decir que la murallas fueron construidas para proteger Wano de la posterior elevación del mar?
También hay otra cosa que me parece curiosa ¿Para que es el Noah? Pensar que esta arca fue construida para que Joy Boy llevara a cabo un "plan", es decir ¿Él sabia desde antes lo que pasaría?
Pedazo de recopilación y de post Floopy.
Dejo algunos detalles que también podrían ser pistas/foreshadowing. Seguro que aún podríamos encontrar muchas más con una relectura concienzuda de la obra pues es muy posible Oda habrá dejado pistas por todas partes si esto está pensado desde el inicio como tal parece indicar el "Soko" de Roger en la primera página.
Trajes de buzo de los Tenryubitos.
Trabajo de Rayleigh.
Long Ring Long Land y Tonjit.
La frase de Roger sobre "darle la vuelta al mundo" (Que lo que está en el fondo pase a estar en la superficie quizá?
)
Inuarashi y su "solo 5 islas en el mundo" (Ejem bandera del GM)
Me parece fascinante además que el gran misterio de la obra, el gran tesoro pueda ser el propio mundo en si mismo, ese mundo donde tanto hemos disfrutado y tan bien lo hemos pasado. Que bonito y poético para al lector.
Dejo algunos detalles que también podrían ser pistas/foreshadowing. Seguro que aún podríamos encontrar muchas más con una relectura concienzuda de la obra pues es muy posible Oda habrá dejado pistas por todas partes si esto está pensado desde el inicio como tal parece indicar el "Soko" de Roger en la primera página.
Trajes de buzo de los Tenryubitos.
Trabajo de Rayleigh.
Long Ring Long Land y Tonjit.
La frase de Roger sobre "darle la vuelta al mundo" (Que lo que está en el fondo pase a estar en la superficie quizá?
)Inuarashi y su "solo 5 islas en el mundo" (Ejem bandera del GM
)Me parece fascinante además que el gran misterio de la obra, el gran tesoro pueda ser el propio mundo en si mismo, ese mundo donde tanto hemos disfrutado y tan bien lo hemos pasado. Que bonito y poético para al lector.
Incluso que los usuarios se hundan como un martillo puede tener que ver con la teoría, si son los enemigos originales de Im tiene sentido que su plan sea el cubrir todo el planeta con agua para que ellos no puedan hacer nada.
Porque a Oda le encantan las rimas y las simetrías, y dejar pistas de los grandes misterios a lo largo de la obra. Aunque como dices, el motivo por el que la Wano antigua quedó sumergida bajo el agua parece distinto al del resto, creo que lo que Oda quería hacer es dejarnos otra de esas pistas: una versión mas grande de Wano "ahogada" bajo el mar, mientras que la Wano actual, mas pequeña, flota en la superficie dividida en islas.
Es decir, una versión en miniatura de lo que pasó a escala mundial durante el Siglo Vacío.
Yo creo que, viendo la carta de disculpa de Joy Boy a la antigua princesa Gyojin, Joy Boy construyó/mandó construir Noah para salvar a todos los clanes aliados de los D tras la inundación en el Siglo Vacío, pero no llegó a tiempo. Tiene pinta que si sumamos eso a Zunesha y el Robot disculpándose, concluimos que todo lo que podía salir mal salió mal.
Yo a esto añadiría:Trajes de buzo de los Tenryubitos.
Trabajo de Rayleigh.
Long Ring Long Land y Tonjit.
La frase de Roger sobre "darle la vuelta al mundo" (Que lo que está en el fondo pase a estar en la superficie quizá?
Inuarashi y su "solo 5 islas en el mundo" (Ejem bandera del GM
- Crocus, que conoce la verdad del mundo, decidiendo vivir dentro de una jodida Ballena Isla. Por si las moscas.
- Shanks, que aunque no estuvo en Laugh Tale sí que debe saber bastantes cosas (entre ellas todo lo de Nika y la Gomu-Gomu), teniendo una tripulación en la que ningún miembro es usuario. No vaya a ser que les toque bucear un poco.
- Las Logpose y los loquísimos campos magnéticos. Esto siempre se ha achacado a lo radical que es el Grand Line, pero otra explicación podría ser que realmente todo es el mismo continente, conectando todas las islas bajo el mar, y esa gran masa de tierra hundida interfiere con las brújulas normales.
Floppy, como siempre, "on point". Me gusta mucho leerte, porque a diferencia de mi, mantienes todos los datos muy a ralla y los haces cuadrar super bien.
Quería proponer dos dudas, muy randoms, que me han venido a la cabeza mientras leía;
- ¿Hemos visto algun GYOGIN con la D? Lo digo porque si se da el caso que la especie tritón es una evolución de "los antiguos" D del IMPERIO/REINO que comentas, podría haber alguno, ¿no? Quizá esté diciendo una barbaridad.
- ¿Podría Luffy con su despertar volver a unir todas las islas en UNA? Parece que puede modificar casi cualquier cosa y estirarse lo que le dé la gana... No tengo ninguna prueba que soporte tal "fumada" xd.
Quería proponer dos dudas, muy randoms, que me han venido a la cabeza mientras leía;
- ¿Hemos visto algun GYOGIN con la D? Lo digo porque si se da el caso que la especie tritón es una evolución de "los antiguos" D del IMPERIO/REINO que comentas, podría haber alguno, ¿no? Quizá esté diciendo una barbaridad.
- ¿Podría Luffy con su despertar volver a unir todas las islas en UNA? Parece que puede modificar casi cualquier cosa y estirarse lo que le dé la gana... No tengo ninguna prueba que soporte tal "fumada" xd.
Allá vamos xd
Capítulo 22, el de Gaimon. Nami explicando la geografía y que en el mundo de OP existen 2 MARES
. Lógicamente, en la primera lectura el lector simplemente va a pensar que se refiere únicamente a los mares separados a cada lado del Red Line pero a nivel simbólico también funcionaría pues existiría el mar del mundo original prediluviano de OP y el mar del mundo actual. Para más inri está acentuado mediante el uso de Kenten (Los puntitos negros que utiliza Oda para enfatizar palabras y que el lector se quede con la copla de que es algo importante)No está de más comentarlo cuando hablamos del tipo que como ha dicho Floppy le encantan las rimas y las simetrias y nos enchufó el "soko" en la primera página del manga xd
