Para alimentar un poco la discusión del tema de los gigantes ancestrales, su relación con los Numbers y papel en la historia
Penúltima isla del Grand Line: ¡Lodestar!
Los piratas de Roger fueron las primeras personas conocidas en llegar a la isla Lodestar en 800 años, lo que claramente nos da a entender que llegar a la misma es extremadamente difícil.
Una vez estando allí, por alguna razón los Log Pose no se pueden cargar y apuntar hacia la última isla Laugh Tale . Las agujas de los LP no pararán de girar sin poder encontrar ningún nuevo destino.
En esto se basa esta teoría. En descifrar el por qué los Log Pose no apuntan hacia la última isla y cómo poder encontrarla cuando los mugiwaras lleguen a Lodestar.
Sabemos que el cuarto Road Poneglyph desapareció y hay algunas teorías que circulan en relación a su localización, pero lo más probable es que esté en Lodestar. Porque de no ser así, Luffy & compañía podrían simplemente ignorar esta isla si ya tuvieran los cuatro RP y dirigirse automáticamente hacia Laugh Tale, el cuál no tendría mucho sentido.
Si se analizaran las coordenadas que hay en tres de los cuatros Poneglyphs probablemente indicaría más o menos un lugar próximo a Laugh Tale y a pesar de ser un trabajo arduo es muy probable que en 800 años alguien (sobretodo el Gobierno Mundial con sus grandes recursos) ya hubiera encontrado dicha isla. Eso sería "demasiado fácil" a parte de inutilizar el cuarto Road Poneglyph, sobretodo ahora que los mugis ya tienen a tres de ellos. ¿Entonces por qué es obligatorio los cuatro Road Poneglyphs y por qué los Log Pose no funcionan? Porque ellos no indican una isla, sino una estrella.
La actividad para hacer mapas se llama cartografía (ver), y una de las maneras más antiguas de orientación en la navegación era a través de los astros y las estrellas. Durante mucho tiempo los navegantes utilizaban con frecuencia dichas prácticas para orientarse, y su principales referencias eran el sol, la luna y las estrellas. Y fue a partir de esos estudios de la cartografía que se definió el Norte como siendo representado en la parte superior de los puntos cardinales.
El acuerdo para colocar el norte en la cima de los mapas ocurrió en el siglo XV con el renacimiento europeo, el comienzo de las grandes navegaciones, así como el desenvolvimiento científico y astronómico. Entre los aspectos que están directamente interconectados con esta convención podemos citar la invención de la brújula y el descubrimiento del polo norte magnético (ver) a través de la referencia de la estrella polar que existe en el firmamento.
La estrella polar (ver) es una estrella que está alineada con el eje de rotación de la tierra. Al ser una estrella fija siempre se encuentra en el mismo punto y por eso se convirtió en una referencia para que los navegantes se orientaran en sus viajes.
One Piece es un mundo simétrico, no tiene polos. Es un mundo creado de forma estratégica.
Nota: Yo ya comenté alguna vez que es muy probable que después del Siglo Vacío algún gigante con la Ope Ope no Mi haya creado dicho mundo tan simétrico para impedir que la historia se repitiera. Dije que creía que era un gigante porque al tener la Ope Ope no solo su poder tendría un rango mucho mayor sino que al ser de esa raza pueden vivir muchísimos años lo que permitiría, por ejemplo, que en 200 años construyera un mundo de forma tan estratégica.
Pero volviendo al tema, sin polos en el mundo de OP es imposible encontrar la estrella guía utilizada en la navegación. Así que es muy probable que los Road Poneglyphs apunten para esa estrella,
Digo actualmente, y de ahí viene esta teoría, porque el nombre arcaico (o sea antiguo) utilizado por los navegantes a la gran estrella Polaris era nada más y nada menos que Lodestar (ver). Es ahí dónde Roger descubre que hay otra isla más y que después de ella todos los Log Pose dejan de funcionar.
Lo que refuerza más esta interesante, y para mi increíble teoría, es que curiosamente los Road Poneglyphs aún no han sido romanizados en la serie.
Cuando Oda nombra algo o un lugar importante utiliza el latín y no los caracteres japoneses. Algo que voluntariamente aún no ha hecho con los RP.
Quien sigue dicha serie hace mucho seguro recordará que al principio en algunos subtítulos del anime y/o traducciones iniciales del manga a Luffy lo nombraban como Ruffy, precisamente porque su nombre no había sido romanizado y lo traducían apenas por la fonética.
Lo mismo sucedió con "Rafuteru" mientras que Oda no lo transcribió al occidental, por 20 años creímos que se llamaba Raftel hasta que fue romanizado en la película STAMPEDE por el nombre Laugh Tale.
Esto automáticamente nos hace replantear si los "Rōdo Pōnegurifu" en vez llamarse Road Poneglyph como les hemos llamado toda la vida, se llaman en verdad Load Poneglyph. Lo que los cuatro Load Poneglyph indicarían la localización de dicha estrella en Lodestar para llegar a la última isla.
- Significado del kanji: 水 先 星 島 (Isla Logestar)
El último kanji, 島 (shima / to), significa "isla", así que no hay mucho qué decir al respeto. Lo importante son los otros tres.
Los kanjis anteriores al kanji "isla" se pueden dividir en dos palabras:
- 水 先 (mizusaki), término que indica la dirección de una corriente o, mejor aún, el rumbo de un barco.
- 星 (hoshi), que significa "estrella".
Para añadir más tempero a esta curiosidad, esta suele ser la representación de la estrella Polaris (Lodestar) en nuestro mundo real:
Y mira que interesante lo que vemos en una de las historias de portada de Enel (cap.470). Probablemente la Lodestar representada en las pinturas murales de los autómatas de la luna y que generalmente atribuimos al reino antiguo.
En conclusión. Con esto no necesitan los Log Pose porque el campo magnético de One Piece a partir de esa isla se vuelve loco. Tampoco existen polos. Así que está en manos de los mugiwaras encontrar dicha estrella. Más en concreto, en manos de nuestra Nami. Ese será su papel más importante en la serie. Así como lo hizo Scopper Gaban en su momento
Última edición:
Ya es casualidad que justo cuando estoy terminando el guion para mi video sobre esto, traigas esta teoría. ¿Es tuya?
La verdad mayoritariamente me gusta mucho como conectas y justificas la parte de la "Polaris". Yo también tenía esta idea de de la estrella por que se podría leer también "Road Star" pero sin duda está algo más contrastado de lo que yo iba a poner.
EDIT: Se mencionó específicamente que los Road Poneglyphs señalaban localizaciones? Y no que tuvieran otro tipo de información? Porqué depende de lo que ponga en japonés podría avalar la teoría o descartarla.
La verdad mayoritariamente me gusta mucho como conectas y justificas la parte de la "Polaris". Yo también tenía esta idea de de la estrella por que se podría leer también "Road Star" pero sin duda está algo más contrastado de lo que yo iba a poner.
EDIT: Se mencionó específicamente que los Road Poneglyphs señalaban localizaciones? Y no que tuvieran otro tipo de información? Porqué depende de lo que ponga en japonés podría avalar la teoría o descartarla.
La idea principal es que señalan cada una a un lugar, y en el cruce está Laugh Tale.
Capítulo 818
Buah, "lugar" no deja nada claro, podría ser cualquier cosa. En caso de que Inuarashi se refiriese a un lugar de la tierra o no quedase claro también podría ser que él mismo no está diciendo lo que realmente va a ser al final porqué ni él lo sabe exactamente.
Y referente al 4º poneglyph creo que no tendría porqué estar en Lodestar necesariamente. Si no recuerdo mal no estaba ahí cuando Roger llegó(?) sinó que el perdido estaba en la Isla Gyojin al lado de la carta de disculpa de Joy Boy. Entonces asumiendo que Roger no fue el que lo movió y por lo tanto Crocus que debería saber de sus localizaciones en su tiempo, les diga que vayan a Lodestar igualmente sin haber un Poneglyph ahí, me huele a que tienen que ir por otro motivo.
Y referente al 4º poneglyph creo que no tendría porqué estar en Lodestar necesariamente. Si no recuerdo mal no estaba ahí cuando Roger llegó(?) sinó que el perdido estaba en la Isla Gyojin al lado de la carta de disculpa de Joy Boy. Entonces asumiendo que Roger no fue el que lo movió y por lo tanto Crocus que debería saber de sus localizaciones en su tiempo, les diga que vayan a Lodestar igualmente sin haber un Poneglyph ahí, me huele a que tienen que ir por otro motivo.
Por eso decía, si lo hubiera movido Shirohige antes de MF, Crocus esto no lo sabría, por eso digo que me parece independiente la localización de los RP de la importancia de ir a Lodestar.
Sep, de hace poco pero tengo muy buen feedback la verdad. Aunque mayoritariamente no hago lo que se dice teorías en sí, alguna quizás pero no es mi focus. De hecho tengo uno puesto en el spoiler de mi firma. Supongo que no se ve mucho. xD
Sep, de hace poco pero tengo muy buen feedback la verdad. Aunque mayoritariamente no hago lo que se dice teorías en sí, alguna quizás pero no es mi focus. De hecho tengo uno puesto en el spoiler de mi firma. Supongo que no se ve mucho. xD
Iba a contestarte y eliminé mi mensaje anterior.
Esto es lo que pasa por editar mis mensajes 300 veces, lo hago aunque sea porque creo que me falta una coma xD Menos mal que en las teorías que las guardo en Word.
Pero al menos has podido leer mi mensaje.Sobre el tema, aunque Crocus lo supiera no veo como eso podría cambiar mucho las cosas porque hay personajes que prefieren el silencio y que los demás hagan sus aventuras sin necesidad de que aquellos, que ya vivieron el viaje, den spoilers.
En el flashback de Oden vimos como claramente el rey Neptune está al lado de Roger cuando este lee tanto el Road Poneglyph como la carta de despedida de Joy Boy y no comenta nada con los mugiwaras, en concreto con Robin, que anteriormente había allí un RP. Supongo que alguna razón tendrá para no hacerlo. Dudo que sea un fallo de Oda.
P.D: Tendré que ver algún que otro vídeo tuyo. Puede ser interesante!
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Por las palabras de Inu, yo entendí que, al contarles esa historia de las piedras rojas, ya no les hacía falta llegar a Road Star. Que podían "saltarse ese paso". Claro que luego Luffy hará lo que sea, pero para ellos ya no es necesario llegar ahí para alcanzar Raftel. Historia que Crocus no contaba con que oyesen.
De ahí, sumado a que los Emperadores guardan celosamente las piedras y que debido a su veterania es posible que llegasen a Road Star (porque es una isla más del Log), podríamos asumir que, al llegar, se intuye la movida de que hay y hubo algo más. Así Roger (con el bonus de la ostia esa de oír las cosas) se enteraría que queda 1 isla y de cuál es la forma para alcanzarla. Es el "punto de inicio", el "comienzo del camino", "la estrella guía", "la estrella de carga", pero de un modo simbólico, la isla de la cual se parte a la búsqueda del verdadero destino.
Todo esto hay que relacionarlo de alguna manera con la Luna (y Enel). Así que es posible que esa isla Road Star pueda ser una el origen de las razas aladas, la Ciudad Esmeralda. Por eso aparece el símbolo Polaris en esa portada cuando abandonan la Luna, porque vuelven a la isla. La última del Log. Porque Laugh Tale es una isla especial sin magnetismo, como otras varias, y si está oculta y en este tiempo nadie ha llegado ni por casualidad es por algo especial añadido... Como niebla, etc. Entra en juego El Huevo. La cría de Urano, el Arma Ancestral del cielo (bam).
La piedra que falta es la de Isla Gyojin, que la podía haber protegido Barbablanca como mejor candidato... No está o estaba en Road Star...
1- Wa
2- Zou
3- Ya la tenía Mama (Elbaf)
4- Isla Gyojin
Los creadores humanos + 3 razas animales, + la alada que "inicia" la búsqueda. Estarían todos representados. Por eso Roger adivina dónde está la última cuando se entera de la de Zou y Wa.
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Es posible que Crocus les dijera esto por lo que decís, sí.
Aunque yo entendí lo contrario de lo que dices, entendí que no hacía falta preocuparse por el Log Pose que era lo que le rallaba a Nami, pero porqué eventualmente llegarían a Lodestar igualmente. Quizás si que no hace falta ir allí una vez sabes lo de los Road Poneglyphs y toda la pesca, quizás puedes llegar a Laught Tale desde cualquier lugar si reunes los 4 RP sin volver ahí, pero eso ya sí personalmente me gustaría ver Lodestar y que allí hubiera algo por hacer porqué sino la Isla queda en una anécdota inútil, ya no solo la isla sino todo el Nuevo Mundo y haber seguido los Log Pose allí.
Aunque yo entendí lo contrario de lo que dices, entendí que no hacía falta preocuparse por el Log Pose que era lo que le rallaba a Nami, pero porqué eventualmente llegarían a Lodestar igualmente. Quizás si que no hace falta ir allí una vez sabes lo de los Road Poneglyphs y toda la pesca, quizás puedes llegar a Laught Tale desde cualquier lugar si reunes los 4 RP sin volver ahí, pero eso ya sí personalmente me gustaría ver Lodestar y que allí hubiera algo por hacer porqué sino la Isla queda en una anécdota inútil, ya no solo la isla sino todo el Nuevo Mundo y haber seguido los Log Pose allí.
Dudo muchísimo que la penúltima isla quede solo en eso. Los mugiwaras tienen que ir allí sí o sí en mi opinión. Dudo que Oda le esté dando tanto bombo para que al final quede en agua de borrajas. Por dos motivos. Qué según Inuarashi, aquellos que llegan a dicha isla comienzan a ser conscientes de la importancia de los poneglyphs, la civilización que los creó, así como información sobre la última isla oculta. Y dos, por Oda mencionar a dicha isla en varias ocasiones y en cima con un nombre tan sugestivo como Lodestar.
Mi única duda al respeto es si el RP está allí. Por lo demás, doy por hecho de que van a ir. Porque seguro esa isla será necesaria para llegar a Laugh Tale, ya sea porque encuentran el RP allí, o que la isla sea un punto de conexión con los otros 3 RP que permita crear un nuevo camino/dirección hacia la última isla del Grand Line.
Mi única duda al respeto es si el RP está allí. Por lo demás, doy por hecho de que van a ir. Porque seguro esa isla será necesaria para llegar a Laugh Tale, ya sea porque encuentran el RP allí, o que la isla sea un punto de conexión con los otros 3 RP que permita crear un nuevo camino/dirección hacia la última isla del Grand Line.
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Lo pongo aquí aunque es un pequeño detalle del dibujo. ¿Algún seguidor de los dinosaurios (como @Deidara1 ) sabe si el modelo del Pteranodon ha sido modificado en la realidad? Lo pregunto por esto:
Bromeé en Twitter sobre que el cambio del pico de King podría haber sido del choque contra Sanji y su traje del Germa. ¿Qué os parecería, si fuera así? Es posible que en la versión tomo corrija el dibujo, pero si no lo hace...
Bromeé en Twitter sobre que el cambio del pico de King podría haber sido del choque contra Sanji y su traje del Germa. ¿Qué os parecería, si fuera así? Es posible que en la versión tomo corrija el dibujo, pero si no lo hace...
No, que yo sepa no, no he leído o visto ninguna noticia al respecto de algún cambio en la fisionomía del pico del pteranodon xDDDD.
De todas formas, los picos de los pterosaurios tenían todo tipo de formas dependiendo de la especie, su alimentación, dimorfismo sexual, etc.
En todo caso si Oda quería hacerlo lo más exacto posible, tendría que tenerlo ligeramente curvado hacia arriba. Pero de todas maneras no le daría más vueltas a que Oda lo ha querido dibujar así y yastá, quizás para hacer a King más parecido a un ave de presa, con el final del pico curvado hacia abajo. Igual que con la protuberancia del cogote, que en vez de hacerla como un cuerno liso y punto, ha querido hacerlo más ornamentado (que tampoco desentonaría, que los pterosaurios también tenían protuberancias de todas las formas, tamaños y colores)
Ya sabemos que Oda es una de cal y otra de arena xDDD, por un lado te hace a Drake con las espinas que se pensaba que los Allosaurios tenían en la espalda y cola, y a Page con la cola de renacuajo, y por otra te hace un Pachy enorme y un Brachio con la cabeza plana, sin el característico arco oseo que tienen sobre el hocico.
También puede ser, pero esto ya soy yo yéndome por los cerros de Úbeda del frikismo, que lo haya hecho para hacerlo de aspecto semejante a Rodan.
Que King pudiera estar basado/ser un guiño a uno de los Kaiju más famosos, al ser ambos Pteranodones afines al elemento fuego, fue algo que se comentó desde que nos presentaron su Akuma.
Pero venga que no hay que darle muchas vueltas, simplemente Oda ha querido dibujarlo así (a propósito o por accidente) yo creo para hacerlo visiblemente más parecido a un ave de presa.
De hecho, en Little Garden los saurópodos estaban de puta madre dibujados. Con cuellos como dios manda.
Como veis en la imágen, los cuellos son enormes, y al parecer, eran Brontosaurus, como los de Piecito. Cuellos largos, como todos, pero menos que un puto Brachiosaurus, como lo es Queen.
El diseño de Queen es jodidamente lamentable.
No se si alguien ha visto alguna teoria sobre la mini nube que tiene Momo despues de la muerte de su madre i ella misma cuando estaba viva.
me he quedado loco con la de veces que Oda lo ha dibujado i ni me habia dado cuenta...
me he quedado loco con la de veces que Oda lo ha dibujado i ni me habia dado cuenta...
He leído sobre esto de la nube un par de veces en 4chan, y siempre llama mucho la atención al momento que te das cuenta de que es real, pero por alguna razón no se le da nada de peso a ese detalle de forma global en las teorías de Wano. Es como si fuera una pista clarísima de algo, pero a la vez te quedas con la idea de que Oda simplemente esta jugando un poco con el dibujo y la atención de los lectores.
Nada mas decir que si resulta ser verdad y esa nube tiene una razón de ser que cambie el curso de los eventos en la trama, TODOS nos vamos a quedar de piedra, aun mas que con la akuma de Kaido, porque literalmente Oda lo habría estado planeando desde Punk Hazard, además de que lo habría estado mostrando continuamente desde hace años y a plena vista. Oda podría darle cualquier significado a ese elemento y nadie podría reclamarle nada, le habría ganado nuevamente al 95% del fandom sin siquiera sudar.
Por otro lado, la idea que se propone en ese video vinculando a Toki con Urano, no me gusta mucho, ya que no me cuadra la actitud relajada de Toki con estar cargando tremendo poder en su espalda.
Nada mas decir que si resulta ser verdad y esa nube tiene una razón de ser que cambie el curso de los eventos en la trama, TODOS nos vamos a quedar de piedra, aun mas que con la akuma de Kaido, porque literalmente Oda lo habría estado planeando desde Punk Hazard, además de que lo habría estado mostrando continuamente desde hace años y a plena vista. Oda podría darle cualquier significado a ese elemento y nadie podría reclamarle nada, le habría ganado nuevamente al 95% del fandom sin siquiera sudar.
Por otro lado, la idea que se propone en ese video vinculando a Toki con Urano, no me gusta mucho, ya que no me cuadra la actitud relajada de Toki con estar cargando tremendo poder en su espalda.
Viendo el episodio del anime que adapta el capítulo de la abolición de los Shichibukais (956) me fijé en el algo que me llamó la atención. No sé si podrá ser un error del anime o un spoiler/pista del mismo.
El episodio del anime añade la aparición de Fujitora y en la escena que sale lo vemos totalmente intacto.
En el manga no sale en el 956, sale al siguiente en el 957 cuando Sengoku habla de ROCKS y ahí lo vemos herido.
Lo que quiero decir es que si no es un error del anime entonces Fujitora no resultó herido en su combate contra los revolucionarios como todos pensábamos sino que fue herido a posterior. Y la pregunta es: Por quién?
Para mi todo apuntaba a que podría haber sido Boa Hancock quien lo hirió y que este fuera quien la enfrentara ya que que es el counter perfecto para la emperatriz una vez que es ciego, a parte de reforzar aquel mensaje de Oda que dio a entender que a Boa le pasaría algo. Pero luego cuando introdujeron a Fujitora lo ubicaron en el NM:
Aunque no hay un mapa oficial del mundo de OP se cree que Amazon Lily pertenece al Paraíso y no al Nuevo Mundo. La wiki solo dice "una isla ubicada en el Calm Belt adyacente (sig.Que está muy próximo) al Paradise". Pero al hacer click en Paraíso para ver cuales islas constituyen la primera parte del Grand Line, Amazon Lily no aparece de forma canon como perteneciendo al Paraíso. :-S
Pero si no es contra Boa podría haber enfrentado a Weevil ya que a este si se nos dijeron que está en el Nuevo Mundo cuando la Marina lo intercepta.
Sea como sea, es muy probable que Fujitora haya enfrentado algún Shichibukai y más a sabiendas las ganas que les tenía.
El episodio del anime añade la aparición de Fujitora y en la escena que sale lo vemos totalmente intacto.
En el manga no sale en el 956, sale al siguiente en el 957 cuando Sengoku habla de ROCKS y ahí lo vemos herido.
Lo que quiero decir es que si no es un error del anime entonces Fujitora no resultó herido en su combate contra los revolucionarios como todos pensábamos sino que fue herido a posterior. Y la pregunta es: Por quién?
Para mi todo apuntaba a que podría haber sido Boa Hancock quien lo hirió y que este fuera quien la enfrentara ya que que es el counter perfecto para la emperatriz una vez que es ciego, a parte de reforzar aquel mensaje de Oda que dio a entender que a Boa le pasaría algo. Pero luego cuando introdujeron a Fujitora lo ubicaron en el NM:
Aunque no hay un mapa oficial del mundo de OP se cree que Amazon Lily pertenece al Paraíso y no al Nuevo Mundo. La wiki solo dice "una isla ubicada en el Calm Belt adyacente (sig.Que está muy próximo) al Paradise". Pero al hacer click en Paraíso para ver cuales islas constituyen la primera parte del Grand Line, Amazon Lily no aparece de forma canon como perteneciendo al Paraíso. :-S
Pero si no es contra Boa podría haber enfrentado a Weevil ya que a este si se nos dijeron que está en el Nuevo Mundo cuando la Marina lo intercepta.
Sea como sea, es muy probable que Fujitora haya enfrentado algún Shichibukai y más a sabiendas las ganas que les tenía.
Última edición:
Una vez que se reveló en la Magazine vol.11 que Kaido tiene la fruta Uo Uo no mi, Modelo: Seiryū (dragón azul):
Y al ser uno de los 4 Divinos, creo que es casi garantido que Yamato tendrá la zoan del Byakko, otro miembro de los 4 Divinos:
Así siendo tendríamos a 3 de los 4 Divinos - Marco, Kaido y Yamato. Faltaría uno: Genbu, la tortuga.
Así de primeras si tuviera que decir alguien apostaría por el almirante Ryokugyu. No por nada en concreto, apenas por el color verde, que representa generalmente la tierra, y la tortuga representa ese elemento, Pero como en el "Green" tiene "Bull" (toro), pues hecha un poco por tierra esta apuesta. Esto y el hecho que llevara sin comer 3 días, lo que se piensa que es por la fotosíntesis.
Se me hace difícil imaginar quien a parte del almirante podría tener semejante fruta. Un comandante de Kurohige, quizá?
Concluyo diciendo que si Oda ya ha puesto 2 de los 4 Divinos en su obra, dudo mucho que no ponga lo otros 2. Y así tendríamos a los cuatro:
Y al ser uno de los 4 Divinos, creo que es casi garantido que Yamato tendrá la zoan del Byakko, otro miembro de los 4 Divinos:
Así siendo tendríamos a 3 de los 4 Divinos - Marco, Kaido y Yamato. Faltaría uno: Genbu, la tortuga.
Así de primeras si tuviera que decir alguien apostaría por el almirante Ryokugyu. No por nada en concreto, apenas por el color verde, que representa generalmente la tierra, y la tortuga representa ese elemento, Pero como en el "Green" tiene "Bull" (toro), pues hecha un poco por tierra esta apuesta. Esto y el hecho que llevara sin comer 3 días, lo que se piensa que es por la fotosíntesis.
Se me hace difícil imaginar quien a parte del almirante podría tener semejante fruta. Un comandante de Kurohige, quizá?
Concluyo diciendo que si Oda ya ha puesto 2 de los 4 Divinos en su obra, dudo mucho que no ponga lo otros 2. Y así tendríamos a los cuatro: