Teorías y sucedáneos

El arroz puede ser natural, pero para hacer mochi hay un proceso que no lo es. Los animales también son naturales.
 
Pues si Katakuri al final es paramecia, a ver como justifica Oda lo visto hasta ahora, porque la cagada puede ser muuuy gorda.
 
Tampoco es para tanto, una vez hecha la puntualización de la categoría "especial". A juzgar por lo visto con Katakuri, todo apunta a que las paramecias especiales van a ser frutas que funcionen igual que las logias solo que serán de elementos no naturales.
Lo que resulta un poco chusquero es que este matiz se introduzca en una corrección para la edición en tomo, que nos enteremos de la existencia de esta subdivisión a estas alturas y que ahora se puede sacar una versión especial de un montón de paramecias, pero si consisten en eso no hay ninguna contradicción ni se comete un fallo gordo como el del caso Trébol.
 
Ya, pero si "paramecia especial" van a venir a ser logias no sacadas de la naturaleza, si sólo ese es el matiz, va a ser un poco sacado de la manga, y más a estas alturas de la película.
 
De todas formas, las Logia en general son muy overpower, no es sólo la intangibilidad. Incluso una aparentemente mindundi como la de Caribou tiene el extra de absorber y almacenar cosas en su pantano. Eso ya es una diferencia a tener en cuenta. Pero para mí lo más importante va a ser el por qué unas sustancias sí (el mochi) y otras no (la cera, el caramelo, el veneno). Cuál es el criterio.
 
Entonces, el único problema, aparte de los 3 que ha dicho Gomu en la otra página (en especial el qué va ha pasar con las frutas que son parecidas a la mochi mochi), es que nos hemos mal acostumbrado (gracias a Oda) a utilizar la palabra intangibilidad al asociar esa capacidad exclusivamente a las logias porquesí, cuando en realidad eran simplemente "sistema natural" y como son elementos más o menos intangibles los usuarios también lo son.

Pero es que, según solo eso, también podría haber frutas logia intangibles, no?... Fruta de Roca

Mmm creo que me he liado, tendré que dormir y pensar algo en esto primero xD
 
Como intangibilidad que esta mal usado, porque hablamos de que son invulnerables mas bien. Con tal la arena, el hielo y el magma son tangibles.

Si alguien supiera japones, podría explicarnos más sobre los kanjis que se traduce como natural.
 
the illusionist":2kg9n8h8 dijo:
Como intangibilidad que esta mal usado, porque hablamos de que son invulnerables mas bien. Con tal la arena, el hielo y el magma son tangibles.

Esa es la cuestión. A excepción de Kizaru quizás.

Uno si puede tocar a un usuario de tipo Logia, pero no lo puede dañar porque su cuerpo está hecho de esa sustancia. Simple.
 
No no. Porque invulnerable también es Luffy, o Buggy.

Por eso he dicho "más o menos intangibles" (hace tiempo ya se habló de que usabamos mal esa palabra a falta de otra xD), cuando en realidad las logias elementos no contundentes (el hielo en si mismo no lo es, al igual que la arena, es contundente si se agrupa).
 
Luffy es invulnerable a determinados ataques, como Buggy a otros ataques, pero las logias son invulnerables a la gran mayoria de los ataques. Ahi la diferencia. Pero se puede hacer contacto con la sustancia perfectamente.

La gracia es que ser invulnerable es la caracteristica que comparten todas las logias, mientras que algunas paramecias son invulnerables a algunas cosas, sin compartir nada más en común.
 
the illusionist":1o9moduw dijo:
Luffy es invulnerable a determinados ataques, como Buggy a otros ataques, pero las logias son invulnerables a la gran mayoria de los ataques. Ahi la diferencia. Pero se puede hacer contacto con la sustancia perfectamente.

La gracia es que ser invulnerable es la caracteristica que comparten todas las logias, mientras que algunas paramecias son invulnerables a algunas cosas, sin compartir nada más en común.

Menuda diferencia eh, invulnerable a 2 ataques en vez de a... 4. Además, que comparten en común que su cuerpo es de X cosa y, con otros paramecias, que generan X sustancia. Así que no, eso no sirve.

Intangibilidad es algo que se ha asociado más acertadamente a las logias, solo ha ellas, porque hacen que su cuerpo sea intocable, al hacerlo elemento. Luffy no es intangible porque puedes agarrar su cuerpo, pero si es invulnerable a X.
No puedes asociar solo la invulnerabilidad a las logias porque también hay paramecias que dan, pero no hay paramecias que te hagan ser "intangible", que te dejen deshacerte en pedazos. (Bueno, hablando en antiguo, ahora las paramecias especiales te dejan hacer eso también, y ahí está el dilema de fondo que ha creado Oda con Katakuri...)
 
Ayreon-06":1oueng2d dijo:
the illusionist":1oueng2d dijo:
Luffy es invulnerable a determinados ataques, como Buggy a otros ataques, pero las logias son invulnerables a la gran mayoria de los ataques. Ahi la diferencia. Pero se puede hacer contacto con la sustancia perfectamente.

La gracia es que ser invulnerable es la caracteristica que comparten todas las logias, mientras que algunas paramecias son invulnerables a algunas cosas, sin compartir nada más en común.

Menuda diferencia eh, invulnerable a 2 ataques en vez de a... 4. Además, que comparten en común que su cuerpo es de X cosa y, con otros paramecias, que generan X sustancia. Así que no, eso no sirve.

Pero si es una gran diferencia xD

Esas diferencias que tu dices que son pocas son las que hacen que sea más fácil enfrentarse a un usuario de tipo Logia que a un usuario de tipo Paramecia.
 
No es diferencia puesto que no es exclusivo de las frutas logia. Lo que es exclusivo de ellas, lo que las hace especiales, acojonantes y difíciles de enfrentar es la imposibilidad de tocar el cuerpo humano cuando activan esa habilidad (si es que se activa, pero es otro tema), "la intangibilidad". En eso son únicas. Hay varias paramecias que te hacen invulnerable a según que cosas.
 
Que no puedas hacerles daño con ataques físicos es algo exclusivo de los usuarios de tipo Logia. A los que solo se les puede dañar usando Haki. O Kairouseki. La invulnerabilidad que tiene un usuario de tipo Logia es única.

En cambio, el cuerpo de un usuario de tipo Paramecia siempre podrá ser dañado de una forma u otra, mediante el contacto físico. La invulnerabilidad de un usuario de tipo Paramecia es específica.
 
Acabo de ver esto en recomendados de youtube

[bbvideo=640,360]https://www.youtube.com/watch?v=FuRSOV-rUeo[/bbvideo]
 
¿Hay por ahí alguna teoría BUENA sobre el posible Gear 5th o el Despertar de la Gomu Gomu?
 
El Gomu":1vwrjzkd dijo:
Franky dijo que iba a construir armas nuevas para enfrentarse a Kaido. Yo siempre pensé que serían terrestres, ya que si el viaje hasta Wa lo hace en el submarino de Law, se supone que no dispone de materiales y que no podrá trabajar en ellas hasta que llegue allí. Pero a saber. Esto tampoco tendría por qué impedir que ocurriese lo que tú comentas, que es una idea que me ha molado mucho.

Cañones de corto y largo alcance, arpones, incluso lanzallamas son armas que se me ocurren que Franky podría preparar para una lucha tanto en tierra como en mar. Mientras que Franky, Usopp, Nami y quizá Robin se quedan en el barco manejando todos los artilugios (Robin se bastaría sola xD) los demás podrían ir de barco en barco luchando. Brook por los mástiles a lo Piratas del Caribe, Luffy devolviendo bolas de cañón, etc, etc. Le puede quedar una batalla bien vistosa y original.
 
El despertar, segun explico Dofla, es extender el poder de la fruta al exterior del usuario. Como los edificios emulaban el poder de dofla generando hilos, el exterior se comportaria como la goma al igual que Luffy.

A lo mejor Luffy ocupa esa cualidad para ahorrarse el G4, ocupando la goma externa para propulsarse, ganando velocidad y fuerza, mientras endurece al máximo su cuerpo mediante los rasgos de armamento.
 
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