Patrick StewBAR

Feliz BARño Nuevo

No se ha vuelto a registrar porque entre la culminación de Bleach y que se ha vuelto un sí-sí, ha perdido el interés y el tiempo, pero sigue vivo. Este finde nos juntaremos para ir al shopping y comprar chucherías. :roflmao:
 
Feliz BARño Nuevo

"Pasar un astro por el meridiano superior del observador."

Bleach se volvió tan trascendental que solamente Patrick logró descifrar tanto foreshadowing.
 
Feliz BARño Nuevo

Gigi":qhaob79l dijo:
Mi mejor amigo (sí, Gallu, el chino) estudia guión y me ha comentado de las diferencias entre la instrumentalización de la palabra en el guión respecto de la fuente. Pienso que, entre el objeto A y el objeto B, se produce una traducción en los sistemas, casi una catacresis, en la que puede pervertirse el objeto original, pero también depurarlo de ripios. Por eso, creo que la resolución más sana es entender la película como una interpretación parcelada del libro, y, de ser posible, intentar desligar las dos experiencias estética para no decepcionarse.
En algunas ocasiones esas perversiones dan lugar a obras tan válidas como la original, caso de varias adaptaciones cinematográficas de Drácula, por ejemplo, pero los lectores no perdonan. Valorar el cine en función de principios literarios desde luego no ayuda.
 
Feliz BARño Nuevo

Sí, por ello sugerí desglosar ambas experiencias estéticas, aunque, por ejemplo, pienso que la primera adaptación de Lolita es muy superior a la segunda, me parece una expresión lícita, como lo es el libro de Nabokov, ¿cuál es mejor entre el libro y la película? No pueden compararse porque presupondría aceptar que es posible comparar dos medios tan disímiles.
 
Feliz BARño Nuevo

El Guma":38kb34v2 dijo:
Gigi":38kb34v2 dijo:
Mi mejor amigo (sí, Gallu, el chino) estudia guión y me ha comentado de las diferencias entre la instrumentalización de la palabra en el guión respecto de la fuente. Pienso que, entre el objeto A y el objeto B, se produce una traducción en los sistemas, casi una catacresis, en la que puede pervertirse el objeto original, pero también depurarlo de ripios. Por eso, creo que la resolución más sana es entender la película como una interpretación parcelada del libro, y, de ser posible, intentar desligar las dos experiencias estética para no decepcionarse.
En algunas ocasiones esas perversiones dan lugar a obras tan válidas como la original, caso de varias adaptaciones cinematográficas de Drácula, por ejemplo, pero los lectores no perdonan. Valorar el cine en función de principios literarios desde luego no ayuda.

Para mí Dracula de Coppola es incluso mejor que el libro; entre otras cosas porque desarrolla MÀS tramas cómo el triángulo amoroso entre Mina, Johnnatan, y Dracula; añadiendo color y pasión a muchos personajes que en el libro son sosos y planos.

La música y flashback de Dracul cómo guerrero Cristiano brutales.

No te hablo de fotografía porque no me ibas a entender; pero para mí es DIOS (Esa Lucy vampira albina vomitando sangre).
 
Feliz BARño Nuevo

Me pregunto si a Van der Weyden le dirían en alguna ocasión que el descendimiento de Cristo estaba mejor en el libro.

Rana, yo pensaba en las versiones de Murnau y Fisher, que difieren del texto en algunos puntos, especialmente la primera. La de Coppola ni la he visto, así que no te puedo decir.
 
Feliz BARño Nuevo

Gigi":ox7eas5a dijo:
Sí, por ello sugerí desglosar ambas experiencias estéticas, aunque, por ejemplo, pienso que la primera adaptación de Lolita es muy superior a la segunda, me parece una expresión lícita, como lo es el libro de Nabokov, ¿cuál es mejor entre el libro y la película? No pueden compararse porque presupondría aceptar que es posible comparar dos medios tan disímiles.

Pero, al final, hay un "algo" que se mantiene o que se plasma en el espectador o lector según el caso y si ese "algo" es más potente, satisfactorio, impactante o chocante en una obra más que en su otra faceta ¿no sería válido decir que es mejor? A pesar de que sean medios disímiles.
 
Feliz BARño Nuevo

Claro, es una de las muestras más señeras del tipo de versión que propongo.
No te hacía yo manejando estos referentes, a tenor de lo que me dijiste la otra vez. Al final sí que vas a resultar ser el reemplazo definitivo de fafo :bleh:
 
Feliz BARño Nuevo

Don Romolo":1r1hocq3 dijo:
Gigi":1r1hocq3 dijo:
Sí, por ello sugerí desglosar ambas experiencias estéticas, aunque, por ejemplo, pienso que la primera adaptación de Lolita es muy superior a la segunda, me parece una expresión lícita, como lo es el libro de Nabokov, ¿cuál es mejor entre el libro y la película? No pueden compararse porque presupondría aceptar que es posible comparar dos medios tan disímiles.

Pero, al final, hay un "algo" que se mantiene o que se plasma en el espectador o lector según el caso y si ese "algo" es más potente, satisfactorio, impactante o chocante en una obra más que en su otra faceta ¿no sería válido decir que es mejor? A pesar de que sean medios disímiles.

Puede ser, sí. :happy: Yo me ceñiría, quizás falseándola, a la idea de Levi-Strauss de los mitemas y la resignificación a partir de los mismos. Creo que hay una estructura mínima en la novela que puede "traducirse" en la adaptación, supongo que puede evaluarse la eficiencia de ambas vías a partir de este punto que las escinde. :xiii:


Off:

[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=iuMzJlMrmV0[/bbvideo]

¿Gonzals, cuándo nos cantamos esa cumbia cheta? (?)
 
Feliz BARño Nuevo

¿Como que si? No. Ese "algo" es completamente místico como si fuera una esencia divina que pasa de la obra al sujeto por obra y gracia del Arte. Que luego en las obras haya un sistema de ideas funcionando detrás que pueda analizarse desde otras categorías como puedan ser la filosofía o la sociología es otra historia.
 
Feliz BARño Nuevo

El Guma":bhk0uh0u dijo:
En algunas ocasiones esas perversiones dan lugar a obras tan válidas como la original, caso de varias adaptaciones cinematográficas de Drácula, por ejemplo, pero los lectores no perdonan. Valorar el cine en función de principios literarios desde luego no ayuda.

No solo no ayuda, sino que, destruye toda capacidad de ser un observador " objetivo ". Y por supuesto, de disfrutar de una pelicula que, de no haber leído su versión original, probablemente agradaría a la mayoría.

Y en realidad, es eso. Si leíste el libro, no vayas a ver la pelicula esperando que sea igual o que estén todas las putas escenas. O directamente, mirala como algo independiente.

Yo, por ejemplo, siendo fanatico de toda la vida de El Señor De Los Anillos, leí los libros después de ver las pelis y me sorprendió lo mucho que fue omitido. Incluyendo personajes que me parecieron geniales, y sin embargo, me parece que las peliculas están ejecutadas de manera espectacular.

Aunque quizás, El Señor De Los Anillos, sea el punto más algido en lo que se refiere a transición página pantalla.
 
Feliz BARño Nuevo

galluflas-galloler":2g6vd3dh dijo:
¿Como que si? No. Ese "algo" es completamente místico como si fuera una esencia divina que pasa de la obra al sujeto por obra y gracia del Arte. Que luego en las obras haya un sistema de ideas funcionando detrás que pueda analizarse desde otras categorías como puedan ser la filosofía o la sociología es otra historia.

Hay un esquema, una osamenta, que es lo que se traslada de la novela a la adaptación, adecuándola, siempre y cuando sea una versión afortunada con respecto a la obra original. Creo que, paradójicamente, dista de la palabra en tanto fin y se asemeja más al mito. Ahora, hablar de "esencias divinas" en una obra, me parece muy ambiguo. Hay "arquetipos" o sucesos narratológicos que pueden mudarse (en Narratología incluso se encuentran numerados, y hay escritores como Joseph Campbell en El héroe de las mil caras que los ordenan), y, como los procedimientos de acercamiento al objeto en sí son distintos, y postulan experiencias previas diferentes, creo que permiten advertir la resignificación de una obra. Pozuelo Yvancos aludiría a un pacto narrativo que antecede la lectura de un texto, yo creo que, en el cine, no solo la película debe ser internamente coherente, sino que también se le suele exigir que sea coherente en relación a la experiencia estética apriorística que significó la lectura del libro, salvo que esté basada y no intente ser una representación completa.

Ahí, que para sopesar cuál vía se presta más para lograr convertir esta estructura en algo bello entra el gusto y los humus sociológicos de una época, sí, no lo niego.

De todos modos, fui la primera en decir que procuro no comparar entre sí dos producciones así.
 
Feliz BARño Nuevo

No estoy negando que se puedan reproducir mitemas, de hecho, todo lo contrario, se pueden y muchas mas cosas como ideologías, mitologemas completos, sistemas de ideas disueltos, etc. y analizarlas desde sus categorías correspondientes. Porque aunque sean esferas diferentes, por utilizar el mismo termino, están cruzadas por elementos que no pertenecen a ninguna de las dos. Lo que niego es ese "algo" de Osiris que impregna al sujeto.
 
Feliz BARño Nuevo

galluflas-galloler":3joaml81 dijo:
No estoy negando que se puedan reproducir mitemas, de hecho, todo lo contrario, se pueden y muchas mas cosas como ideologías, mitologemas completos, sistemas de ideas disueltos, etc. y analizarlas desde sus categorías correspondientes. Porque aunque sean esferas diferentes, por utilizar el mismo termino, están cruzadas por elementos que no pertenecen a ninguna de las dos. Lo que niego es ese "algo" de Osiris que impregna al sujeto.
Ah, entonces te entendí mal. Coincidimos. :xiii:

Qué lindo momento padre-hija.
 
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