Como cualquier golpe acertado es factor para que Luffy este perdiendo gas en este capitulo. Que Luffy vuelva a la pelea de forma caricaturesca no significa que no reciba daño.
Puede que el despertar de las zoans sea el más difícil de lograr y por eso Kaido solo accedía a él de forma incompleta cuando estaba borracho.
El gobierno debe tener un método para forzar el despertar y sólo algunos de sus miembros logran mantener su consciencia (Lucci, Kaku y Saturn) pero otros no (las bestias de Impel Down). Quienes logran mantener sus conciencia logran el despertar completo, obteniendo ese halo al rededor de su espalda.
Como se comentó antes aquí mismo, el argumento se rompe en que Momo demuestra que la forma dragón es la forma base.
Lo de Yamato sí que es más curioso, pero Oda nunca hizo explícito que se tratase del despertar.
Lo de Yamato es hatear por hatear. Tiene el hagoromo, guste o no.
A mi es que me parece mucha coincidencia que justo en la saga en la que nos muestran el despertar de Luffy, el villano principal tenga el mismo tipo de nubes (siendo además un Yonko, y la Uo-Uo una Akuma bastante especial que se encontraba en God Valley).
Entiendo el argumento de Momo, pero no sabemos en qué condiciones la clonó Vegapunk. Lo único que sabemos es que ocurrió hace 33 años, cuando Kaido fue capturado, y en ese momento ya podía tener la Akuma despertada. Si ese es el caso, podría cuadrar, pues sabemos que la forma en la que Vegapunk clona las frutas es extrayendo el Factor de Linaje de su usuario, no de la fruta en sí. Si Kaido había despertado la fruta antes de eso, quizá ese factor de linaje incluía la información de la fruta despertada. Por supuesto todo esto es especulación, pero nos falta info para ambas versiones.
Queria hacer un comentario de los muy buenos planos que hubo de Bonney y se cayo NU. No dejan ser feliz a uno
Dejo esto por aquí para avivar la especulación y me voy (todos basados en Yokais)...
no creo que anden muy lejos
Cuando se comen 2 frutas, el cuerpo del usuario explota porque 2 demonios no pueden convivir en un mismo ser, dice la leyenda.
La cabeza del marine que explotó es una clara referencia a esto.
La cabeza del marine que explotó es una clara referencia a esto.
¿Se ha teorizado ya por aquí que quizá los Ancianos no comieron una Fruta del Diablo, si no que es posible que puedan ser los Diablos originales, como lo fue Nika en su tiempo?
Si:
One Piece 1085
Los gorosei son logia con zoan o como está el rollo con estos? La de Im debe de ser logia estoy a un 70% seguro.
narutouchiha.com
Merci por las explicaciones sobre lo de Kaido, supongo que habría un buen debate en su momento, la verdad es que nunca leí sobre ello. Me gustaría decir que me quedó claro pero ambos bandos tienen buenos argumentos xD
Pero bueno, tenga la fruta despertada o no, se supone que despertar las zoans es algo jodidísimo, si no habríamos visto más en Wano (que estaba plagado). Parece un nivel extra que les dio Oda a los usuarios para este arco final, para poder competir con el haki top, o quizá porque quiere desarrollar el tema de las almas en las frutas. Y partiendo de ahí, lo que choca es que lo hayan conseguido los guardias de ID o incluso Kaku (de Lucci nos dijeron que era un talento de niño, aún pasaría).
Entre esto y la oscuridad creciente que vemos en los goros, también opino que Im (u otro malo) manipula de alguna forma a los demonios de las frutas. Igual que Teach puede anular su poder, podría haber otra habilidad akuma que los amplifique y ayude a despertarlos.. incluso otra para detectarlas (aún no se ha revelado ningún radar de akumas pero podría existir algo así). Ayer tarde miré lo de las zoans (la hostia todo lo que hay xD) y encontré algunas cosillas (y encaja mucho con lo que trajo Floppy), luego lo posteo en teorías.
En cuanto al capi un pasote.
-Sanji hablándole en plan serio a Bonnie (sobre su padre) y cogiéndola en brazos para salvarla, después de que ésta le alabara hablando con Luffy.. Oda es un cabroncete, le encanta liar la troca xD
-Increíble la entrada de Saturn (de las mejores que recuerdo de enemigos) con la estrella de 5 puntas a modo de invocación. Pentagrama invertido o sello de Baphomet, demoníaco total (y si no es un poder propio, abre la puerta a que los otros goros puedan ser invocados en otros lugares.. Saturn parecía reacio a actuar, pero una vez le han visto igual ya les da igual y van a saco ¿os imagináis que en breve envian así al resto de goros y a los caballeros a otras islas? uff). Muchos detalles, los marines reconociendo el sello, el headshoot (que no queda 100% claro pero parece hecho por él), el número 5 (que podría indicar que es el más débil de los viejos), el comentario hace mucho que no pisaba tierra firme.. tremendo.
-Lo de Luffy y Kizaru.. primer puñetaso serio que conecta (con haki del bueno) y Kizaru a la lona.. no digo que esté KO seguramente ambos volverán a la batalla, pero por su reacción (esto es.. malo) es evidente que le ha hecho daño. Cuando el almirante llega a la batalla se destaca su defensa (escena con Sentomaru), y el G5 la ha traspasado también. Kaido aguantó unas cuantas deformaciones de ese estilo y por eso no sabíamos si era muy dañino para el que lo recibía, pero parece que sí lo es.. a Kizaru en la primera lo estampó. Veremos si hay segundo round.
Para mí el guionazo está en hacer que el prota no pelee en serio desde el principio con la excusa de los jajas de nika.. y el agotamiento es lo que usa para limitarlo. Una cosa sería que fuera casi invulnerable por el rollo de la goma (como podría ser la fruta de Buggy despertada), pero es que se le disparan todos los stats, resistencia (recibe los golpes de lleno de Kaido y Kizaru), velocidad y encima pega durísimo. El G5 está demasiado chetado.
-La tensión aumenta.. en breve aparecerán los kuros.. y Robin sigue desaparecida estando todos sus nakamas en peligro.. su ausencia empieza a oler muy mal.. o está haciendo algo por un plan de los mugis o podría estar ya capturada por los kuros.. lo que sea pero ha de ser un buen motivo porque es imposible que no se haya enterado de nada. Y también tiene que llegar seguramente Morgans, a ver que opina el mundo cuando vean el monstruo que les gobierna.
Claro que sigo con ella, hasta el final
por el momento no he visto nada que pudiera descartarla, de hecho es lo contrario.. seguimos sin ver a los piratas de Roger y las siluetas de los caballeros sagrados encajarían con ellos. Y en cuanto a los goros, todo lo que les rodea, se podría explicar tanto por alguna habilidad de Im como por los demonios de las frutas (igual que nika afecta al carácter de Luffy). Incluso podrían estar más liberados que nika. La duda que tengo es hasta que punto las almas de las frutas pueden “influir/controlar” a los usuarios, pero que son sus cuerpos estoy convencidísimo, más que ninguna otra teoría que haya hecho. La imagen de los 5 en el mismo orden es imposible que sea una coincidencia. Y pocas veces uso esa palabra.
La teoría ya ha salvado unos cuantos match balls, y en el próximo capi tendrá otro. Porque habrá reacciones de marines, Vegapunk, igual Kizaru, etc. Se podría desmentir muy facilmente. Muchos lo estaréis deseando para que me calle XD (pero no pasará :bleh:)
Tengo una duda, viendo que nadie confía aún en que sean ellos.. ¿donde creéis que estarán los piratas de Roger? ¿todos juntos en un mismo lugar que está por ver, como Elbaf? ¿prisioneros del GM? ¿quedarán pocos vivos? es que queda poco de obra y si algo está clarísimo es que tienen que salir.
Pero bueno, tenga la fruta despertada o no, se supone que despertar las zoans es algo jodidísimo, si no habríamos visto más en Wano (que estaba plagado). Parece un nivel extra que les dio Oda a los usuarios para este arco final, para poder competir con el haki top, o quizá porque quiere desarrollar el tema de las almas en las frutas. Y partiendo de ahí, lo que choca es que lo hayan conseguido los guardias de ID o incluso Kaku (de Lucci nos dijeron que era un talento de niño, aún pasaría).
Entre esto y la oscuridad creciente que vemos en los goros, también opino que Im (u otro malo) manipula de alguna forma a los demonios de las frutas. Igual que Teach puede anular su poder, podría haber otra habilidad akuma que los amplifique y ayude a despertarlos.. incluso otra para detectarlas (aún no se ha revelado ningún radar de akumas pero podría existir algo así). Ayer tarde miré lo de las zoans (la hostia todo lo que hay xD) y encontré algunas cosillas (y encaja mucho con lo que trajo Floppy), luego lo posteo en teorías.
En cuanto al capi un pasote.
-Sanji hablándole en plan serio a Bonnie (sobre su padre) y cogiéndola en brazos para salvarla, después de que ésta le alabara hablando con Luffy.. Oda es un cabroncete, le encanta liar la troca xD
-Increíble la entrada de Saturn (de las mejores que recuerdo de enemigos) con la estrella de 5 puntas a modo de invocación. Pentagrama invertido o sello de Baphomet, demoníaco total (y si no es un poder propio, abre la puerta a que los otros goros puedan ser invocados en otros lugares.. Saturn parecía reacio a actuar, pero una vez le han visto igual ya les da igual y van a saco ¿os imagináis que en breve envian así al resto de goros y a los caballeros a otras islas? uff). Muchos detalles, los marines reconociendo el sello, el headshoot (que no queda 100% claro pero parece hecho por él), el número 5 (que podría indicar que es el más débil de los viejos), el comentario hace mucho que no pisaba tierra firme.. tremendo.
-Lo de Luffy y Kizaru.. primer puñetaso serio que conecta (con haki del bueno) y Kizaru a la lona.. no digo que esté KO seguramente ambos volverán a la batalla, pero por su reacción (esto es.. malo) es evidente que le ha hecho daño. Cuando el almirante llega a la batalla se destaca su defensa (escena con Sentomaru), y el G5 la ha traspasado también. Kaido aguantó unas cuantas deformaciones de ese estilo y por eso no sabíamos si era muy dañino para el que lo recibía, pero parece que sí lo es.. a Kizaru en la primera lo estampó. Veremos si hay segundo round.
Para mí el guionazo está en hacer que el prota no pelee en serio desde el principio con la excusa de los jajas de nika.. y el agotamiento es lo que usa para limitarlo. Una cosa sería que fuera casi invulnerable por el rollo de la goma (como podría ser la fruta de Buggy despertada), pero es que se le disparan todos los stats, resistencia (recibe los golpes de lleno de Kaido y Kizaru), velocidad y encima pega durísimo. El G5 está demasiado chetado.
-La tensión aumenta.. en breve aparecerán los kuros.. y Robin sigue desaparecida estando todos sus nakamas en peligro.. su ausencia empieza a oler muy mal.. o está haciendo algo por un plan de los mugis o podría estar ya capturada por los kuros.. lo que sea pero ha de ser un buen motivo porque es imposible que no se haya enterado de nada. Y también tiene que llegar seguramente Morgans, a ver que opina el mundo cuando vean el monstruo que les gobierna.
DeArimasu dijo:
Claro que sigo con ella, hasta el final
por el momento no he visto nada que pudiera descartarla, de hecho es lo contrario.. seguimos sin ver a los piratas de Roger y las siluetas de los caballeros sagrados encajarían con ellos. Y en cuanto a los goros, todo lo que les rodea, se podría explicar tanto por alguna habilidad de Im como por los demonios de las frutas (igual que nika afecta al carácter de Luffy). Incluso podrían estar más liberados que nika. La duda que tengo es hasta que punto las almas de las frutas pueden “influir/controlar” a los usuarios, pero que son sus cuerpos estoy convencidísimo, más que ninguna otra teoría que haya hecho. La imagen de los 5 en el mismo orden es imposible que sea una coincidencia. Y pocas veces uso esa palabra.La teoría ya ha salvado unos cuantos match balls, y en el próximo capi tendrá otro. Porque habrá reacciones de marines, Vegapunk, igual Kizaru, etc. Se podría desmentir muy facilmente. Muchos lo estaréis deseando para que me calle XD (pero no pasará :bleh:)
Tengo una duda, viendo que nadie confía aún en que sean ellos.. ¿donde creéis que estarán los piratas de Roger? ¿todos juntos en un mismo lugar que está por ver, como Elbaf? ¿prisioneros del GM? ¿quedarán pocos vivos? es que queda poco de obra y si algo está clarísimo es que tienen que salir.
Última edición:
Dejo este coloreado de la entrada de Saturn, que me ha molado:
Me puedes recordar cuando se muestran esas formas despertadas en impel down y donde se confirma? Que mi memoria no da para tanto xD Y juraría que la primera vez que se hablo del despertar de las frutas fue con Doflamingo...
De todas formas, con confirmación o sin confirmación, Kaido sí o sí la tiene que tener despertada, no jodáis. Si hasta él mismo fue el que habló del despertar con Luffy. Y qué sentido tendría que él no lo tuviera y su propia hija sí? Inviable.
Cae de cajón que esto de los despertares es algo que Oda ha ido puliendo con el tiempo, con lo cual es normal que queden tantos flecos sueltos. En el caso de las zoan, yo siempre entendí que el despertar es cuando estos adquieren la forma completa del animal (véase a Drake, Lucci, Marco, Yamato...). El problema aquí es que Oda mostró su forma de dragón desde el inicio como si ese fuera el poder base de esa fruta misma (véase a Momo), con lo cual meterse aquí a hablar de despertares sería una incongruencia, por eso optó por no explicitar nada xD Así es como lo veo yo.
Es como Big Mom, no es coherente pensar que un yunko con su experiencia no ha conseguido el despertar, pero es que le ha dado un poder tan roto que es inimaginable pensar en algo que pueda ir más allá de lo que ya ha hecho. Por eso lo que pienso es que va implícito que entre todas las burradas que le hemos visto con su poder está su despertar.
Por cierto, hablando de despertares... soy yo la única que piensa que lo que vimos de Robin en su vs con María era su desertar? xD Tanto su forma de Robin gigante como la de demonio. No se, para mí fue bastante claro que ese era un paso mucho más allá de su poder normal, y Oda fue muy explícito en mostrar el agotamiento que tuvo después de utilizarlo. Y este efecto se viene asociando con todos los despertares recién adquiridos (Law, Kid, Luffy...).
Es el propio Crocodile quien lo confirma diciendo que tienen la fruta despertada, pero debe ser un despertar forzado y por eso son brutos sin cerebro (no me acuerdo exactamente en qué capitulo y viñeta se dice, y me da pereza irme a buscar a una saga de hace casi 15 años xDD).
Pero es que el poder convertirse en animal es el poder base de la fruta, no del despertar. Ya cuando se vieron las primeras zoan del manga en Drum se confirma que las zoan te permiten cambiar entre la forma animal completa y la forma híbrida.
Pero es que remontarse a Drum tampoco esclarece nada porque ahí seguramente ni existían los despertares en la cabeza de Oda xD
Por lo que hemos visto de las zoan más recientes, tanto Lucci como Yamato adquieren el despertar al convertirse por completo en su forma animal. Es que si no, cual es la cualidad extra que podría dar el despertar de una zoan? Cada vez me queda más claro que Oda se inventó el despertar pensando sólo en las paramecias xDD Porque con las logias tenemos el mismo percal...
¿Dónde le ha alabado? No me he enterado. Creo que voy a repasar este arco desde el principio, porque llevo bastante descontrol.
Los paneles de Bonnie son preciosos, por cierto. Me encanta cómo la dibuja, creo que su diseño en este arco es el mejor de todas las chicas.
Le estoy cogiendo mucho cariño a Bonnie y en parte es por la historia, pero gran parte es por el dibujo.
Es difícil precisar qué tiene el diseño de Bonney que la hace tan peculiar. No hablo del piercing o el pintalabios a lo big mom. A pesar de que me cuesta encontrar diferencias sutiles en las líneas, o mejor dicho, no las encuentro, con las líneas de Nami, es como si no fuera caranami. Hay algo que no pude encontrar (ahora que estudio dibujo me obsesiono viendo dibujos, especialmente de waifus, porque dudes who cares) que a pesar de ser 99% caranami no lo es, ya lo voy a encontrar.