One Piece 1089

  • Autor de tema Autor de tema Loki
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El tema del honor también me toca la moral. El problema de este patán es que se caracteriza por utilizar tácticas sucias en lugar de enfrentamientos directos, a diferencia de otros villanos que confían en su fuerza y habilidades para enfrentarse directamente a sus enemigos, Teach utiliza tácticas rastreras y oportunistas para alcanzar sus objetivos. Esto lo hace menos imponente y menos respetado como un villano formidable.

Son piratas. Suficiente blanqueados y romantizados están ya cuando ninguno debería tener un ápice de honor. Teach es el mejor que representa eso y de todas las cosas que pueda tener el PJ es la única que nadie puede ni debería tener la moral de criticar. Si quieres ver PJ's honorables puedes leerte Bleach, no un manga de piratas.
 
¿Cómo un villano que tiene a su favor el propio destino no les parece interesante? Demasiados misterios rodean a Teach como para decir que un dictador revolucionario random sería un mejor personaje.

El problema es meramente estético, no pasa nada con que se retraten solos al decirlo.
 
Yo no creo que nunca hayan quedado mal.

Pues depende del contexto donde lo veas:

Post Marineford, con la Gura gura + Toda la Tripulación actual menos Kuzan, huyen como alma que se lleva el diablo de un Sakazuki solo y sin refuerzos.

Vale que no es lo de ellos luchar justamente y de frente como "hombres", sino de manera rastrera como "buenos piratas", pero a ver eran el nuevo Yonkou (para esa época ya Teach tenía el puesto básicamente, lo que le faltaba era territorio), los "prisioneros más malvados de ID (tan malvados como un par de gatitos)", y todo lo que dijeron anteriormente, y le huyen a un Almirante (que en aquel momento no se había peleado con Kuzan) con una fruta mejor que la que Burgess fue después a intentar conseguir.

El punto acá, más allá de si la banda agrada o no, será el como van a desarrollarse sus futuros combates, porque de nuevo, a nivel individual poco y nada ofrecen más allá del Teach y Kuzan, y si ellos pueden jugar en grupo, a pues porque los demás no podrían?

Tocando otro tema, aunque igualmente relacionado con los Kuroboys, el barco que va a EH es el principal de ellos, no? En el que está Teach, y en el que está Pudin de prisionera? Se me hace cuanto menos interesante que Pudin termine en EH justamente ahora, porque no creo que hayan tenido chance de llevarla a otro lugar y regresar a EH (y no creo que tengan varios barcos con el mismo diseño).
 
Aparte de que se le juzga por el físico (que es entendible, para gustos colores), muchas veces se le infravalora. En realidad apunta a top desde hace mucho:

-Rayleigh, quien había cruzado espadas con Kizaru aguantando el tipo, reconoce que no podría vencerle en un 1vs1.
-Sigue los pasos de Xebec, que puso en jaque a todo el sistema, obligando a unirse a Roger Y Garp. Incluso es posible que Shanks fuera a avisar sobre él al Gorosei.
-Conoce la historia, las frutas más poderosas, etc.. la información en esta historia es muy importante.
-Posible invulnerabilidad o poder similar que desconocemos (cuando Law le clava su mejor técnica, atravesándole, Augur está como si nada).
-Único usuario con dos frutas (y quizá 3), entre ellas la Gura Gura (top 3), la Yami Yami (también top y que anula otros poderes akuma.. es un poder muy bestia aunque apenas lo hayamos visto). La única incógnita es que nivel de haki tendrá.

Aparte, su tripulación ha vencido a Garp sin él.. y antes de eso ya van 3-4 veces que ésta misma tripulación, pese a ser piratas legendarios renombrados (con su correspondiente ego), sueltan comentarios en plan como se entere el capitán nos va a zurrar. No es como Luffy, al que siguen por ser amigos, a Teach parecen tenerle incluso miedo.

Y en cuanto a que a veces parezca un cagón podría tener una explicación, podría ser bipolar, tener un trauma desde enano por no poder dormir, a saber.. pero que sea el único D que se asuste de esa forma ante el peligro (a pesar de creer en el destino), debería tener una explicación. Por ejemplo, es posible que debido a su linaje a una herencia descubriera el significado de la D, lo que le hiciese creer que él sería el elegido que derrocase el sistema (por eso siempre habla del destino).. quizá por eso cada vez que está en peligro es como que le descoloca y por eso se caga.

TPA dijo:
Su papel como capitán pirata es cuestionable también. A diferencia de otros, Teach carece de liderazgo carismático y habilidades de mando. Su tripulación, a menudo vista como desordenada y caótica, no proyecta la misma fuerza y unidad que otras tripulaciones piratas notorias en este manga como la de Shanks, Shirohige, etc.

Yo creo que ahí está la gracia, el propio Teach se lo explica a Kuzan para convencerlo.. van juntos por compartir objetivos, pero son piratas, no amigos.. otra cosa es que las tripus de Shanks o Luffy no sean piratas al uso, si no gente buenrollera que van de fiesta en fiesta y salvando al mundo de los malechores xD
 
A mi no me extrañaría que Oda decida hacerlos los Final Bosses (que yo todavía no tengo claro si será 1º Teach y compañía y por último el Gobierno Mundial o viceversa), al fin y al cabo son la antítesis de nuestros protagonistas y hemos ido viendo su evolución a la par que la de los Sombreros, yo personalmente prefiero eso antes que un boss que se descubre al final.

Los diseños encajan perfectamente con su personalidad y con lo que hemos visto en el manga desde el principio, no tengo ninguna queja.
 
Es que dale a mi gordo capitán el diseño guaperas de Law y tendríamos gente comparándolo con Aizen, shippeándolo con Hancock y romantizando cada una de sus acciones rastreras con montones de fanarts donde se le ve triste por cargarse a su "padre" xd

Pero esto es lo que hay. Y yo estoy a muerte con ese obeso que solo sabe tankear hostias para luego darlas más duro.
 
Una flota Marine bastante imponente, la verdad. A tope con la idea de que aparezca la flota paja para compensar.
Es buen momento para que aparezcan... casi tanto como la batalla en Wano -_-
Que, en aquella, todavía había más motivo, porque solo tenían que seguir la Vivre card de Luffy que, coño, se estaría quemando varias veces y nadie se preocupó por él (¿?). Pero bueno, era complicado subir tantos barcos. Aunque se podrían haber quedado abajo peleando contra Marines/Gobierno/Big Mommers. Eso.

Aquí ya sin excusas, supongo. Ha salido en las noticias y dicen que Luffy está atrincherado y rodeado. Aupa, a ver si se dignan a aparecer.

Además, que así por fin tendremos aquella batalla en el mar, una en condiciones. En Whole Cake, Oda ya dio alguna pincelada a ver qué tal, y resultó guay, pero quedó un poco pequeña (y con los gyojins que no rompían las quillas etc... que bueno:rolleyes:).
Le ha costado al Gobierno movilizarse para recuperar la Gomu Gomu eh... Ah no, que todo eso es por Vegapunk y los seraphin.


De lo de Garp, no tengo que decir mucho. Se ha lanzado a un sitio peligroso sin apoyo real, a su edad.. es lo que toca... Casi le sale bien.

De Coby y su evolución... mejor no digo nada XD Bien por él, su potencial y entrenamiento. Aunque dejando mal el entrenamiento y potencial de otros tantos personajes XD Es común en Oda, hypear a unos degradando a otros. Pero bueno, ahí queda Coby para el futuro, a ver qué consigue el chavalín.

De la no aparición de Robin en la página final, en fin, ni me sorprende. Que estará haciendo algo guay, seguro, pero podría haber puesto a un puto clon y así tienes la escena con todos reunidos. O que el clon sea quien explore.
Ahí si que hay nerfeo XD
 
Y como han dicho en cuanto a diseño, conque Oda le de a Teach una Zoan molona (quizás una con temática de Cerbero, o de hipopótamo que es el animal con el que Oda lo identifica) se podría arreglar. Pero claro, es Oda. Puede salirle un diseño muy imponente o algo... en fin algo XD
 
Más allá de la lamentable presencia física que tiene, parece estar motivado simple y llanamente por su búsqueda de poder personal, sin un propósito más amplio en mente. Esta falta de un objetivo más significativo lo hace menos convincente como un villano que, para ser un buen villano de verdad, debería ser más complejo y con motivaciones profundas. Los buenos villanos tienen un objetivo claro y, a veces, noble, que persiguen incluso si sus métodos son malvados, ese es el tipo de villano que a mí me gusta.

¿Pero de qué narices estás hablando? Sabemos que Teach está interesado en la arqueología, lo que ya es un indicio de que hay un objetivo importante detrás de sus actos. Hasta ahora todo lo que ha hecho ha sido con un plan, subiendo escalones no por el mero poder, sino persiguiendo ese objetivo último. No sabemos cuál, igual que no sabíamos cuál era el de otros enemigos antes de que nos lo contasen, y tampoco es que los que ya conocemos tuviesen objetivos profundos o nobles precisamente. Barbanegra es el único que ha soltado una frase como "los sueños de los hombres no mueren jamás", que tiene muchísimo más espíritu romántico que nada de lo que haya dicho cualquier otro villano, sólo Buggy se le podría comparar al respecto. Crocodile, Doflamingo, Big Mom, Kaido... Esos sí que buscaban poder u objetivos vacíos como tener a todas las razas o un mundo en guerra.
 
Como mola la última página y que les da igual que esté un almirante y los vices ahí. Me molaría ver a los vices en vs, pero ya no creo que sean un problema para la mayoría de los mugis. Como han dicho, es buen momento para que venga la flota de Luffy, que si no no se para que están :yay: Ya no me gusto mucho que no se vieran algunos reaccionando a lo que estaba pasando en Wano, espero que vengan algunos y se enfrenten a la marina

Me mola ver a otros vices, pero donde estará el humitos... Hace tiempo que no se sabe nada de él ni de donde está
 
Es que dale a mi gordo capitán el diseño guaperas de Law y tendríamos gente comparándolo con Aizen, shippeándolo con Hancock y romantizando cada una de sus acciones rastreras con montones de fanarts donde se le ve triste por cargarse a su "padre" xd

Pero esto es lo que hay. Y yo estoy a muerte con ese obeso que solo sabe tankear hostias para luego darlas más duro.
Deja ya de llamarlo "mi capitán" o "mi gordo capitán", que me das todo el cringe.

Y yo sí lo shippeo con Hancock, pues ambos comparten un extraño y repulsivo interés por menores de edad. Ahora que se sabe que Bonney es una niña que se hace pasar por adulta con su poder y que Teach quería casarse con ella, cobra más sentido, además ya han tenido una interacción reciente, algo puede surgir ahí.

¿Pero de qué narices estás hablando? Sabemos que Teach está interesado en la arqueología, lo que ya es un indicio de que hay un objetivo importante detrás de sus actos. Hasta ahora todo lo que ha hecho ha sido con un plan, subiendo escalones no por el mero poder, sino persiguiendo ese objetivo último. No sabemos cuál, igual que no sabíamos cuál era el de otros enemigos antes de que nos lo contasen, y tampoco es que los que ya conocemos tuviesen objetivos profundos o nobles precisamente. Barbanegra es el único que ha soltado una frase como "los sueños de los hombres no mueren jamás", que tiene muchísimo más espíritu romántico que nada de lo que haya dicho cualquier otro villano, sólo Buggy se le podría comparar al respecto. Crocodile, Doflamingo, Big Mom, Kaido... Esos sí que buscaban poder u objetivos vacíos como tener a todas las razas o un mundo en guerra.
En Marineford ya se ha dado a entender que lo único que le interesa es ser el centro de atención y ser el que manda en un mundo caótico, ya está, eso es el personaje, te guste o no. La arqueología y la historia solo son herramientas que usa para acercarse al One Piece, no por otra cosa.
 
En Marineford ya se ha dado a entender que lo único que le interesa es ser el centro de atención y ser el que manda en un mundo caótico, ya está, eso es el personaje, te guste o no. La arqueología y la historia solo son herramientas que usa para acercarse al One Piece, no por otra cosa.

La hostia que os vais a llevar algunos cuando veamos flashback del personaje, Están los indicios ahí y todavía los negáis.
 
Ahora que dices lo de MF, yo creo que el flashback que más ampollas va a levantar es el de Shanks con Kaido.

Estoy releyendo el manga (por culpa de Loki que me dio envidia xD), y ayer llegué a la guerra de MF. Poco antes de ésta los marines interceptan la comunicación en la que descubren que los dos yonkous van a enfrentarse.. y el motivo (que es lo que no recordaba) es porque Kaido quería atacar a Shirohige..

Si antes ya creía que Shanks fue el que salió victorioso de esa batalla ahora lo creo más.. porque de ser al revés Kaido habría ido a por el viejo, y se quedó en su casa. El que apareció fresco como una lechuga fue el pelirrojo. O alguien intervino, o Shanks le demostró que no estaba a su nivel (posiblemente por el haki, de ahí que Kaido parezca obsesionado con el tema en su combate con Luffy).

Por cierto en la relectura he ido recopilando algunas sacadas de Oda y me tiene flipado.. capítulo 565.. se ven las reacciones de los piratas de la peor generación (muchos aún en Sabaody) a la guerra de MF, justo después de ver a los pacifistas (Kuma).. no sé si lo destacó alguien, pero:

hu5yAho.png

Este tio no improvisa nada. Que pedazo de planning debe tener en su casa y que paciencia con los misterios.. como ésta guardé unas 10 o 15 iguales (y todas antes de MF), hasta habia pensado hacer un post solo para estas sacadas.. es un pasote, te queremos Oda :cool: (edit: no me importa parecer un fanboy, sé que en el fondo todos le amáis, por eso estáis aquí)
 
Última edición:
Si antes ya creía que Shanks fue el que salió victorioso de esa batalla ahora lo creo más.. porque de ser al revés Kaido habría ido a por el viejo, y se quedó en su casa. El que apareció fresco como una lechuga fue el pelirrojo. O alguien intervino, o Shanks le demostró que no estaba a su nivel (posiblemente por el haki, de ahí que Kaido parezca obsesionado con el tema en su combate con Luffy).

Desde que Shanks apareció en Marineford intacto para mí es impensable que él y Kaido luchasen. Lo más razonable es pensar que Shanks mostró su determinación ante Kaido y éste comprendió que aunque derrotase a Shanks, llegaría debilitado a Marineford y no valdría la pena enfrentarse a Shirohige sin estar al 100%.
 
Dato interesante que compartio Arthur
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Sin duda Sai fue listo en romper su compromiso y al final optar casarse con Baby 5
 
Pero no cuadra que Kaido no quisiese enfrentarse a Shanks por "temor" a resultar herido. Desde siempre Kaido está obsesionado con pelear con alguien a su nivel, y el que lo derrote será Joyboy. ¿Por qué no hacer la prueba de si Shanks es Joyboy?

Hay muchas expectativas por saber lo que pasó ahí. Pero va a ser una flojera si Kaido se retira así nads más, tal cual Greenbull, simplemente por no tener ganitas de pelear con Shanks.
 
Si antes ya creía que Shanks fue el que salió victorioso de esa batalla ahora lo creo más.. porque de ser al revés Kaido habría ido a por el viejo, y se quedó en su casa. El que apareció fresco como una lechuga fue el pelirrojo. O alguien intervino, o Shanks le demostró que no estaba a su nivel (posiblemente por el haki, de ahí que Kaido parezca obsesionado con el tema en su combate con Luffy).

Ojo que según las Vivre Card solo fueron Kaido y King (posiblemente volando con sus frutas), sin nadie más de la tripulación. Habría sido un suicidio ellos dos contra toda la banda de Shanks, en cualquier caso.

De hecho en mi headcanon King solo persigue a Kaido para evitar que cometa una estupidez xD
 
Está claro que Shanks y Kaido tuvieron alguna escaramuza.

Es la única manera en de explicar por qué Shanks aparece en su top #5.


Lo más probable es que Shanks le comentara sobre la existencia de Joyboy en esta generación.
 
A mi es que se me hace muy... Raro que Kaido y Shanks pelearan y el pelirrojo quede fresco como una lechuga y vaya a detener la guerra. Aunque fuera superior, es exageradísimo que pueda hacerle a Kaido algo parecido a lo que le hizo a Kidd. Por ahora, lo que me parece mas plausible es que llegaran a algún tipo de acuerdo (Aunque Kaido no parece muy dado a los acuerdos, a veces los hace. Tenía uno con Orochi, otro con Dofla y en Wano monta una alianza con Big Mom. No es tan descabellado).

Yo no entiendo que se le pida honor a Teach. Se nos presenta al personaje como un tipo que asesina a su nakama para robar la Akuma que necesita para su sueño, de que honor me estás hablando, XD. Por cierto, aunque su objetivo sea solo ganar poder (que no lo creo pero podría ser), solo por la amplia variedad de medios y tretas que emplea para lograrlo ya me parece un villano mucho mas complejo que casi todo el resto del manga. Primero enrolarse en la tripulación de Shiro para buscar la fruta, luego volverse sichi, luego buscarse una tripulación de monstruos en Impel Down (ganando un buen power-up), ir a Marineford a aprovechar la batalla para mangarle una de las frutas mas rotas del mundo a Shirohige, cazar usuarios de frutas tochas para power-upear a sus nakamas, negociar con el Gobierno Mundial (probablemente eso era lo que quería hacer con el trato de Booney), en vista del no-acuerdo, chantajear al Gobierno a base de secuestro y extorsión... Compara eso con Kaido o Big Mom, es que no me jodas, XD. El único que se acerca es Crocodile, aunque su objetivo era mas modesto.
 
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