One Piece 1082

Ostia que fuerte, pues te juro que cuando lo vi pensé que era un meme xD

Bueno un guionazo menos.. supongo que aún así hay zonas profundas donde no llegaría a pisar, como Isla Gyojin.. y menos mal, si se descuida podría aplastarla :roflmao:
 
¿Y si la isla no tiene una coordenada fija?

¿Y si los poneglyphs no te indican un lugar concreto, sino como localizar la isla dependiendo el momento temporal en el que te encuentres?

Es un fumadon pero vete a saber.

No me has entendido Psico, tus argumentos son solidos y tienen lógica, no me refería a que no lo hayas argumentado adecuadamente, sino que el decir "si no fuese así, sería un guionazo" es poco esperanzador, porque seguramente sea un guionazo.

Para que entiendas mi postura, no puedo rebatirte nada de tus argumentos porque efectivamente tienen sentido todos ellos, pero el de "Le pide los poneglyphs como señal de rendicion" no me termina de encajar.

Es decir, veo mas probable que simplemente sea un guionazo y si necesite los poneglyphs, a pesar de que lo que tu propones tendría mucho mas sentido.

Para dilucidar esto, de todas formas, nos faltan muchas cosas por saber, como digo, porque shanks decide ir ahora a por el one piece y no antes, pareciera tener que ver con el despertar de nika, pero vete a saber.

Yo es que después de ver lo del gobierno con la nika nika ya doy por hecho de que muchas cosas de las que pasen vas a tener que creeterlas poniendo bastante fe.
 
Respecto al tema de que Shanks y Buggy saben la localización exacta de Laugh Tale, no lo tengo muy claro, Psico.

Tenemos esta página como referencia.

onepiecechapters_967_16.jpg


El navegante del barco era Scopper Gaban, y es el que da con la isla. Damos por hecho que el resto de la tripulación también conoce el destino exacto, pero no se hasta qué punto alguien que carezca de habilidades de navegación podría dar con la isla. A lo que voy, es que tanto Shanks como Buggy podrían haberse olvidado de cuál era el punto exacto del mapa. Tenemos que tener en cuenta también que Shanks y Buggy eran solo unos críos, y no tenían por qué haber prestado tanta atención como el resto. Con saber que Scopper había dado con la isla, podía bastarles.

También tenemos la siguiente incógnita.

En la imagen de Scopper, vemos a unos cuantos hombres de Roger, pero en ningún lado se les ve a Shanks y Buggy. De hecho, en la siguiente viñeta, Buggy está tumbado con fiebre, y Shanks a su lado. En esa sala, está Crocus atendiendo a Buggy, y curiosamente, en la viñeta donde Scopper dice que conocen la localización, faltan Shanks, Buggy, y Crocus. Puede que en el momento en el que Scopper da con la isla, Shanks se encontrara con Buggy enfermo y no oyera nada sobre la localización.

Al grano. No tenemos los datos suficientes como para garantizar que Shanks y Buggy puedan ir sin Poneglyph. Si sumamos todo lo que he mencionado, estos dos en la actualidad podrían estar más perdidos que Zoro en Skypiea.

Y claro, lo lógico sería que tanto Shanks como Buggy se hubieran guardado una copia del mapa donde indica la localización, pero... En el momento en el que Shanks dice "Si vamos a ir, será en nuestro propio barco" suena a que efectivamente, irán a Laugh Tale como piratas y no como aprendices. Shanks podría tener ese mismo espíritu aventurero de Luffy, y al ganarse a su propia tripulación junto a Buggy, volver a retomar la búsqueda de los Poneglyph para dar con el punto exacto como piratas de verdad. Por tanto, Shanks podría haber rehusado del mapa de Roger, y querer vivir su propia aventura cuando esté preparado. Podría haber tomado esa decisión al saber que iba a quedarse a cuidar a Buggy. Y Buggy, pudo hacer lo mismo, ya que su plan, era seguir a Shanks en su búsqueda de Laugh Tale, siguiendo el sentido de aventura de todo buen pirata. El camino de Romance Dawn.
 
Última edición:
Igual se están saltando algo muy importante, que justamente ya vimos antes.

Si la memoria no me falla, cuando Luffy encuentra al viejo Rey Oscuro, este se ofrece a llenarle de spoilers la cabeza con cosas que hoy día siguen siendo un misterio, y Luffy, en ese mismo instante, se niega, diciendo que quiere llegar al One Piece por si mismo y que de lo contrario dejaría la piratería.

Es extremadamente probable que por lo menos Shanks tenga la misma actitud, y por respeto a su capitán no descarto que Buggy también.

O sea, que pese a tener pistas para saltarse el paso de los pedrolos, Shanks prefiera juntarlos, hacer el mismo viaje que Roger y cumplir cabalmente con el recorrido hecho.
 
Summlaris dijo:
¿Y si los poneglyphs no te indican un lugar concreto, sino como localizar la isla dependiendo el momento temporal en el que te encuentres?

Oye pues eso del momento temporal está guapo xD puede ser una fumada, pero seguro que o Lodestar o Laugh Tale va a ser algo fumadísimo. Es posible que de todas las cosas chungas que se le habrán ocurrido a Oda durante 25 años, se haya reservado sus dos mejores ideas para esas dos islas (con permiso de God Valley).

Lo del GM y la nika nika no hay por donde cogerlo, seguramente el mayor guionazo de la obra. No hay defensa posible para eso.

Es decir, veo mas probable que simplemente sea un guionazo y si necesite los poneglyphs

Nooo xD joder espero que te equivoques.. yo aun confío en Oda, almenos en lo referente al One Piece y los pedruscos, porque veo muchos detalles que me hacen tener esperanza.

Merci por lo de los argumentos sólidos. A veces puede parecer que me ciego y no me bajo del burro, pero os prometo que no es así. Muchas veces me han desmontado cosas que he propuesto o yo mismo he retirado algo que había dicho al ver después que no podía ser (hace poco me pasó con Akainu). Incluso en la teoría del gorosei, cuando empecé a leer la parte de Ohara estuve apunto de no publicarla.

Y en esto por ejemplo, lo único que no cuadraría es el comentario de Shanks a Kidd.. pero también se contradice con el otro que suelta después, y con el comportamiento del pelirrojo desde que le conocemos, porque nunca ha mostrado interés en las piedras. Así que sigo apostando a ello.

Por suerte en nada sabremos algo.

Kurosanji dijo:
A lo que voy, es que tanto Shanks como Buggy podrían haberse olvidado de cuál era el punto exacto del mapa

Pedazo post Kuro.

Pero una cosa, lo del mapa o lo vieron o no. Pero lo de "olvidarse" no parece algo que usaría Oda en esto. Algo así no se puede olvidar. Que hablamos del ultimo destino tíos, el sueño/obsesión de Roger y los demás, mínimo 15 añazos estuvieron buscándolo xD

Otra cosa sería que el propio Shanks no hubiera querido saberlo para descubrirlo por si mismo años después, algo como lo que comentas al final (y lo que dijo Sol). Pero si lo vio, sería cutrísimo que se hubiera olvidado de algo así. Igual que lo de la edad, con 13 años los personajes de los mangas ya no son niños.

KuroSanji dijo:
Si sumamos todo lo que he mencionado, estos dos en la actualidad podrían estar más perdidos que Zoro en Skypiea.

xD podría ser, pero estaremos de acuerdo en que no dan esa impresión. Buggy ha declarado a pleno pulmón que va a ir a por el OP y nunca ha mencionado las piedras. Y Shanks llevaría 24 años navegando como un alma en pena, sin ir a buscarlas. Cosa que tampoco tiene mucho sentido.

En la imagen de Scopper, vemos a unos cuantos hombres de Roger, pero en ningún lado se les ve a Shanks y Buggy. De hecho, en la siguiente viñeta, Buggy está tumbado con fiebre, y Shanks a su lado. En esa sala, está Crocus atendiendo a Buggy, y curiosamente, en la viñeta donde Scopper dice que conocen la localización, faltan Shanks, Buggy, y Crocus. Puede que en el momento en el que Scopper da con la isla, Shanks se encontrara con Buggy enfermo y no oyera nada sobre la localización.

Cierto, pero es Shanks el que va a avisar a Roger de que han encontrado el ultimo destino. Por eso he dicho lo del "mayordomo", porque eso supondría que solo le mandaron a llamarle, pero luego no le dejarían entrar con los demás. Y en cambio le vemos delante del último road, en las batallas, etc. Yo creo que Shanks siempre estaba ahí, y que además le interesaba, como a los demás.

Luego, entiendo que desde la viñeta de Roger ("ahora mismo") a la de Buggy enfermo con Crocus hay un mini salto temporal, en el que se están dirigiendo a la isla.. que no son seguidas vamos.

Pero una cosa.. esa traducción es muy diferente a las que he visto.. lo de la enfermedad de Buggy la busqué en 2 versiones inglesas y en ambas dice lo de "si-voy-a-esa-isla-moriré". Y en esa que has subido no. De hecho ahí no dice ni lo de "cuando estabamos llegando a la isla".

Vamos que según esa versión la mitad de mis argumentos se irían a la mierda :roflmao:

Hoogste Komeet dijo:
O sea, que pese a tener pistas para saltarse el paso de los pedrolos, Shanks prefiera juntarlos, hacer el mismo viaje que Roger y cumplir cabalmente con el recorrido hecho.

Si si, es que o Shanks es retrasado, o es casi la única opción, que no quisiera saber nada para hacerlo él mismo.

Pero es que tampoco me convence, porque no está en la misma situación que Luffy. Él ya ha hecho todo el camino, ya ha vivido esas aventuras, habrá descubierto cosas de las piedras, secretos históricos, etc. Volver a repetirlo todo cuando solo le queda la última isla por ver, y habiendo tenido todos los road traducidos en tu poder, sería un poco.. no sé.. ¿cutrillo? todo dependerá de como lo explique Oda después, pero me parece algo forzado.
 
Última edición:
Y en esto por ejemplo, lo único que no cuadraría es el comentario de Shanks a Kidd.. pero también se contradice con el otro que suelta después, y con el comportamiento del pelirrojo desde que le conocemos, porque nunca ha mostrado interés en las piedras. Así que sigo apostando a ello.

Es cierto que nunca ha mostrado interés en las piedras, pero es que por alguna razon que desconocemos tampoco había mostrado interes en ir a por el one piece hasta ahora.
 
Pero una cosa.. esa traducción es muy diferente a las que he visto.. lo de la enfermedad de Buggy la busqué en 2 versiones inglesas y en ambas dice lo de "si-voy-a-esa-isla-moriré". Y en esa que has subido no. De hecho ahí no dice ni lo de "cuando estabamos llegando a la isla".

Vamos que según esa versión la mitad de mis argumentos se irían a la mierda :roflmao:
Te voy a dejar la traducción más fidedigna de habla hispana, copiado del foro del otro lado. Pa que puedas sacar tus propias conclusiones.

Roger: ¿Sabemos la ubicación?

Gaban: Sí, la sabemos.

Rayleigh: ¿¡Cuándo partimos!?

Roger: ¡¡¡Ahora mismo!!!

[Ya fuera por buena o mala suerte,]

[el aprendiz Buggyjirou sufrió una repentina fiebre alta.]

[Tuvo que abandonar el viaje a la “última isla”.]

Buggy: Gyaaaaa~~~.

Me he curado, ya me he curado.

¡¡Llevadme, por favor~~~!!

[Akatarou se ofreció para cuidar de él. ¿¡Estos tíos son íntimos o se llevan mal…!?]

Shanks: ¡¡Si vamos a ir, lo haremos algún día en nuestro propio barco!!
 
Es cierto que nunca ha mostrado interés en las piedras, pero es que por alguna razon que desconocemos tampoco había mostrado interes en ir a por el one piece hasta ahora.

Yo lo achaco a dos cosas:

Pre Yonko - carencia de poder
Yonko - Espera a Luffy

Él sabe donde están las 4 piedras y sabe que para conseguir 2/4 mínimo, debía partirse la cara contra Yonkos
 
Summlaris dijo:
Es cierto que nunca ha mostrado interés en las piedras, pero es que por alguna razon que desconocemos tampoco había mostrado interes en ir a por el one piece hasta ahora.

Ya.. todo el mundo cree que es porque espera a Luffy para algo (yo incluido).. pero igualmente, de necesitar las piedras ya debería haber ido a por ellas, porque para descifrarlas seguro que no le será de mucha ayuda xD

Dudo que no haya ido antes a por ellas porque temiera a BM o a Kaido.. porque no ha dado esa impresión tampoco. Es cierto que por fechas sería lo que más cuadra, porque empieza a moverse tras la derrota de Kaido. Pero me niego a creer eso, para el personaje sería un ostión con la mano abierta de lo mal que lo dejaría. Esperar a que Luffy les venciera para tener sus road.. demasiado triste para alguien que ha llevado el sombrero de Roger, y que cada vez que sale se saca la chorra. Tiene que haber algo más.

Kuro.. entonces se patillaron el nombre de la enfermedad? :slow: te prometo que lo he visto en versiones en inglés también. Cuando ayer Silence dijo lo de las traducciones lo miré, y lo único que cambiaba era el "regresaremos" de Shanks.

Oye pues es algo bastante importante. Tenemos a alguien en el foro que domine el japonés y nos saque de dudas?
 
Kuro.. entonces se patillaron el nombre de la enfermedad? :slow: te prometo que lo he visto en versiones en inglés también. Cuando ayer Silence dijo lo de las traducciones lo miré, y lo único que cambiaba era el "regresaremos" de Shanks.

Oye pues es algo bastante importante. Tenemos a alguien en el foro que domine el japonés y nos saque de dudas?
Pongo la mano en el fuego a que esa es la traducción correcta. TCB Scans, que es de donde te he pasado la imagen, son bastante decentes, y el texto que te he puesto, está sacado del foro de Redon.

La que se encarga de traducir los textos, fue de las pocas que clavó con exactitud lo que dijo Doflamingo sobre las "Smiles" en el pre-timeskip, en Shabaody. En ese entonces, nadie conocía el concepto de "Smiles", y el resto de fansubs lo tradujeron como "Las risas", "Buen humor" y mierdas así.

Sin embargo, los de ese foro, lo pusieron en plan: "Ahora mismo el futuro está en las "Smiles". Dando a entender que se trataba de un negocio, y efectivamente, 200 capis después, así fue.
 
Última edición:
Merci :) pues ya les vale.. una cosa es cambiar un verbo, pero inventarse un nombre para la enfermedad, en algo así de importante y con lo que puede confundir.. menudos cabrones xD

Pero bueno en esto si voy a ser un cabezón y seguiré apostando a lo mismo. De momento no hay nada que me haga pensar que necesitan las piedras. A ver lo intento al revés.. supongamos que tanto Shanks como Buggy no saben ir a LT y necesitan los poneglyphs.

-El payaso tendría que ir a por los 3 road que ya tienen los otros yonkous, y luego a por el 4 (hombre de la cicatriz).. y también encontrar un traductor para descubrir las coordenadas de la última isla. Pues anda que no tiene trabajo :_D
*Por cierto, de Buggy si me esperaría que tuviera las copias de los road de Roger escondidas (en caso de no saber llegar sin ellas). Y es muy posible que sea así, porque si tiene que robarle las copias a los otros lo va a tener jodido, a no ser que se las de Shanks.

-Shanks ya tendría los 3 primeros y le faltaría el último. Entendemos que ya ha partido en busca de él hacia el barco negro.. obviamente llegaría el primero.. cuando lo encuentre que creeis que haría, ¿irá a buscar un traductor o tendrá alguno a bordo que no conocemos? de ser así.. ¿irá tirando directamente hacia LT?

Yo es que creo que el plan de Shanks es mucho más elaborado que llegar antes que nadie a Laugh Tale. No sé, de verdad que intento encajarlo pero me parece más forzado así.. porque otra cosa.. si los 4 yonkous necesitan el último road, el tio de la cicatriz que va a hacer.. ¿los irá recibiendo uno a uno y dándoles copias? xD vale que se pueden robar entre ellos después (o alguno puede seguir a otro en secreto sin tener ni las piedras), pero es que si son 4 tripulaciones buscando lo mismo sería alargarlo todo demasiado. Yo los veo más enfrantandose al final, una vez en la isla. Pero no antes.

Si quitas a Shanks y Buggy de la ecuación todo se acortaría la mitad. Y con el tiempo que queda de obra, lo normal sería que Oda intente simplificar todo lo que pueda.

Edit:
oaVbn92.jpg

Que alguien diga que ahí pone "si-voy-a-esa-isla-moriré".. Mentidme aunque haga falta xD
 
Última edición:
Esa ha estado bien cabronazo xD

Pero de la teoría de los viejos no haces tantas coñas eh.. así como curiosidad lo suelto :bleh:

Bueno que sepáis que me siento derrotado en el debate de hoy. Antes estaba 90-10 convencido de que sabían llegar sin poneglyphs. Pero después de los comentarios y de ver la traducción correcta (Kuro te odio xD), ya no lo tengo claro. Igualmente se agradece el debate, se nota donde hay calidad, perracos :ok:
 
Ya estoy al día otra vez.
Me he quedado a cuadros con
Kuzan
y me caen mal los
serafines
Por lo demás,
Buggy mola mil y Shanks es un poco cabrónido. Me jode bastante que Kid y Law hayan "amochado" y ese es mi análisis de los diez capítulos que tenía pendientes.
 
Esa ha estado bien cabronazo xD

Pero de la teoría de los viejos no haces tantas coñas eh.. así como curiosidad lo suelto :bleh:

Bueno que sepáis que me siento derrotado en el debate de hoy. Antes estaba 90-10 convencido de que sabían llegar sin poneglyphs. Pero después de los comentarios y de ver la traducción correcta (Kuro te odio xD), ya no lo tengo claro. Igualmente se agradece el debate, se nota donde hay calidad, perracos :ok:

Ni se te ocurra rendirte, esto es la vidilla del foro, y el gusto que da cada capitulo leerlo con la intención extra de ver si hay algo que pueda ir a favor o en contra de tu teoria.
 
Summlaris dijo:
Ni se te ocurra rendirte, esto es la vidilla del foro, y el gusto que da cada capitulo leerlo con la intención extra de ver si hay algo que pueda ir a favor o en contra de tu teoria.

Eso nunca ya lo sabes! con las teorías a muerte hasta que se desmientan. Es mi camino del ninja :ninja:

Si me diera rollo quedar mal, o buscara likes (como se ha insinuado alguna vez xD), no soltaría fumadas en cada post ni haría tochos quilométricos. Ojalá se soltara más gente y compartieran las fumadas, en esos debates es cuando se descubren más cosas.

La historia está curradísima, y Oda ultimamente se está regalando manteniendo el hype en todos los frentes. Los últimos capítulos son crema, esperemos que siga así.

Por añadir algo.. no se ha mencionado nada de la página arrancada del diario de Oden. De no haber sido destruída, podría tenerla algún personaje que conocemos.. y en ella debería haber información de como llegar a LT, porque según Momo esa era la pagína más importante en cuanto a información. Yo creo que el pillo de Buggy algo tiene.. o copias de los road, o la página esa, o el diario de Roger (si es que tenía uno, no recuerdo si se menciona alguna vez).
 
Lo importante es que hayas aprendido la lección de que las VR en español son una puta basura.

Los scantrads en español decentes que directamente traducían del japonés murieron hace muchos años.
 
A diferencia de Buggy y Luffy, creo que Shanks tiene un plan mas grande que encontrar el One Piece. Probablemente Shanks sepa algo de la historia del Ryo Poneglyf y, por algún motivo, no ha querido ir a por él hasta ahora. Todo apunta a Nika, pero yo no descarto para nada que sea cosa de los Barbaniggas, precisamente el pelirojo va a Wano por si se presenta el barbas y probablemente discutió sobre él con el mismísimo gorosei.

Es probable que Barbanigga también tenga un plan mayor, que sea incompatible con el de Shanks.

Si, yo también creo que lo mas lógico es que Shanks y Buggy ya sepan como llegar a la isla. Recordemos que los pedruscos se mantienen inmutables, por lo que con una copia de la inscripción lo tienes hecho. Independientemente de las cabriolas que tengas que hacer para llegar a Laught Tale, si sabes lo que dicen los pedruscos, sabes lo que tienes que hacer. Pero después de lo de Nika, que simplemente no hayan pensado en ello me parece lo mas probable.
 
Hay una teoría muy molona, de que la "isla" esta adentro de una Isla Ballena, como Laboon con Crocus en la entrada del Grand Line. Entonces las ubicaciones de los road poneglyph marcarian donde se esta moviendo esta ballena.

Sería lo más loco y bien hecho por los D. , esconder el reino antiguo no en una lugar fijo, sino que este este en movimiento entre todas las ballenas. Así Im nunca la encontraría.
 
Hay una teoría muy molona, de que la "isla" esta adentro de una Isla Ballena, como Laboon con Crocus en la entrada del Grand Line. Entonces las ubicaciones de los road poneglyph marcarian donde se esta moviendo esta ballena.

Sería lo más loco y bien hecho por los D. , esconder el reino antiguo no en una lugar fijo, sino que este este en movimiento entre todas las ballenas. Así Im nunca la encontraría.

Yo no he leido esa teoria pero he comentado por arriba algo similar, que los poneglyph revelen como localizar la isla, pero que no sea una coordenada exácta porque no siempre está en el mísmo sitio. El como exáctamente ya ni idea, he puesto momento temporal en plan fumada pero puede ser que simplemente la isla se mueva, por lo que comentas o por alguna otra razón.
 
Volver
Arriba