Man, estás diciendo que este golpe es más como el gomu gomu Thor del vs de Chinjao? Esos rayos que quedaron sin explicación y "olvidados" por Oda...
Un elemento sacado de la manga para un ataque concreto que luego se olvida, pero la diferencia es que ahora sí que hay un antecedente: el Red hawk. Incluso en el nombre. Una cosa es el chiste del Hell Memories de Sanji, que es un chiste, y otra que Luffy saque fuego (o los rayos) porqué sí. Tanto el Diable jambe como el Red hawk pueden, en cierto modo, explicarse y sustentarse.
Además, tiene sentido que use el Red hawk (Red roc) porque provoca quemaduras internas. Siempre me pregunté por qué no lo usó en el primer round, supongo que no podrá lanzar todos los golpes así, pero no le hace falta usar el ryu para herir a Kaido. Tal vez ahora se esté guardando esa baza. Porque por el dibujo, la técnica y tal, yo creo que no ha usado ryu aún.
@Gik, la explosión era y es necesaria para el dibujo y el golpe. Si no la va a poner, que dibuje otro ataque.. Si Oda pretende herir un poco a Kaido sin que Luffy desvele todavía el ryu, ni tampoco quiere reventar el techo con la explosión, pues que dibuje horizontal. Ha sido una mala decisión y lo sabe. Así como photoshopee el Law vs Doffy (teletransportandolo al mar) y Law vs Enel, usaré mi arte para girar la imagen y que parezca un golpe lateral XD
Lo de las figuras de los dragones me ha dejado loco XDD Urano en Wa eh...
Lo repetiré siempre, Urano es el Arma ancestral del cielo, una criatura viviente que de alguna manera también oculta Laugh Tale de la vista. El Huevo es la cría de Urano y fue una pieza clave en el viaje de Roger. Ahora el Huevo lo tiene Kidd, no digo más, all in.
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Dios eso si que es buena fumada jajajajaj. Se me había olvidado totalmente el huevo del barco de Roger.
Yo espero que a Oda no se le vaya mucho la flapa con lo de las Armas Ancestrales. Me gustó muchísimo cuando reveló que Poseidón era la princesa Gyojin, y no me importaría que fuesen por ahí los tiros. Una teoría bastante popular es que las Armas Ancestrales son Shirahoshi/Poseidón (princesa Gyojin capaz de dirigir y convocar a los Reyes Marinos), Vivi/Plutón (princesa de Arabasta capaz de controlar el barco Plutón) y Momonosuke/Urano (heredero de Wano y del clan Kouzuki que como ya vimos puede comunicarse y dirigir a Zunisha).
Esto molaría la verdad, pero no se si Oda va a tirar por algo tan literal a la hora de "abrir las fronteras", o está pensando en algo más simbólico (aunque ahí tenemos el Noah para llevar a los Gyojin a la superficie, así que podría ser un buen paralelismo con el Zunisha/Habitantes de Wano). Pero todo esto me hace reflexionar sobre el fin de la saga. Hay TANTOS frentes abiertos y TANTAS cosas por resolver que va a ser una jodida locura. ¿Salvará Momonosuke a la Capital de las Flores llevándose a Onigashima con el mismo poder de nubes que Kaido? ¿Aparecerá alguien que le de un giro de 360 grados al clímax (Marina, Revolucionarios, Yonkou...)? ¿Caerá derrotada también Big Mom o conseguirá huir? MUCHAS PREGUNTAS.
No por dios otro humano arma ancestral no, con llorihoshi ya llego un meh tremendo... desde luego prefiero eso que dice Ayreon.
Pero es que al final el Arma Ancestral en si no es la persona, si no lo que controlan. Los Reyes Marinos por un lado, o en el caso de Plutón que parece que es un Barco (y si es un barco, necesariamente alguien tiene que dirigirlo). A lo que voy es que perfectamente Urano puede ser Zunisha, o las sombras que vimos en Thriller Bark o cualquier otra cosa. Yo personalmente prefiero que sea algo lógico dentro de las escalas de One Piece a unas bombas atómicas que puedan destruir el mundo de un soplido.
Lo del tono lo podríamos discutir, pero no es molestia por tus argumentos, ha sido el recuerdo súbito de debates pasados totalmente infructuosos (en este foro pero también en el antiguo, donde usaba otro nick) en los que se desmontaba no ya tu argumentario sino sencillamente tu punto de vista, sin que haya servido para que lo cambies. Así que pa' qué. Y en cuanto a lo de los opuestos extremos, no es tan así. Yo estoy de acuerdo contigo bastantes críticas a aspectos más o menos concretos, como lo de los personajes correteando de aquí para ya, la arbitrariedad de los niveles de poder en ciertos momentos u otras tantas cosas, pero cuando se empiezan a hacer críticas cada vez más generales y difusas, a base de cherry picking y fundadas en tus deseos personales, que no en las posibilidades planteadas en el propio manga, pues la cosa no se sostiene. Pero bueno, en dos palabras:
- La necesaria evolución de Luffy tras Sabaody y Marineford nunca se planteó en términos de madurez psicológica, sino estrictamente de fortaleza física, y así es como se ha desarrollado el tema. Si tú querías otra cosa es problema tuyo, no del manga.
- Lo de ser el Rey de los Piratas para Luffy significa ser el hombre más libre del mundo, sí, pero porque para él los piratas representan el máximo exponente de la libertad, que os estáis quedando sólo con la frase de marras dejando de lado toda la construcción en torno a la idea de la piratería que tiene Luffy, todo lo que dice sobre las banderas y demás. Por tanto no puede ser el hombre más libre del mundo vendiendo salchipapas; tiene que hacerse pirata. Y tiene que encontrar un tesoro, siguiendo para ello un camino muy concreto y desatando después una serie de consecuencias muy particulares. Luego esa idea abstracta de libertad se va troquelando en el viaje, entrecruzándose con otros asuntos, históricos principalmente. Luffy (desde la perspectiva emic del personaje) no persigue ser como Roger, más bien siempre ha intentado desmarcarse. De hecho, por no alejarme mucho de lo que se ha estado comentando en este hilo: que a Roger no se le conociera como Rey de los Piratas hasta el final de su carrera porque tal título no existía antes lo que implica entre otras cosas es que Luffy no puede querer ser como Roger porque Roger no quería ser el Rey de los Piratas.
- El que ha planteado la disyuntiva entre los actos épicos que hablan más que las palabras, por un lado, y las muestras de inmadurez, por otro, has sido tú y en el plano valorativo: unos son buenos y los otros malos. El ejemplo del bimbazo al Tenryubito lo he puesto precisamente para mostrar que en muchos casos son inseparables (aunque yo no hablaría de inmadurez sino de temeridad), e intuyo que Matel iba por ahí también.
Poco más que añadir. Pero vamos, que si te vas a quedar más tranquilo, no tengo ningún problema contigo ni con el hecho de que critiques el manga, si desisto de debatir es porque no tengo el tiempo, las ganas, ni, en cualquier caso, el propósito de cambiar a nadie, como más o menos has venido a decir tú.
Lo que estoy diciendo es una perogrullada: no es el Red Hawk, es el Red Roc xd Así que alguna diferencia tendrá aunque pinte a upgrade. Pero lo que intentaba más bien es señalar todo lo que los dos ataques tienen en común. Y que se confirme lo del pollo persa pues lo refuerza más aún.
El Red Roc tiene la pinta de ser la combinación del Gear 3 y el Gear 2 que tanto demandaban hace unos años. Seguramente Luffy no infla su brazo en exceso para no sufrir tanto desgaste de ocupar ambas marchas a la vez, como para favorecer la velocidad.
Lo que principalmente a Oda lo a jodido es (y esto nadie lo podrá negar) el tiempo de sacar semanalmente un nuevo capitulo y eso que descansar en verdad no es asi porque si en vedad necesita descansar seria de mas tiempo. Solo por la pinche franquicia de nunca detenerse la editorial no le da el descanso que debería tener para intentar sacar a "todos los demas" y dar una previa antes del ya conocidísimo final que es lo único que ya lo tiene en mente. Otra cosa son los SBS supongo que como cuenta anécdotas ya no tiene tanto interés en tratar de reaparecerlos. ¿Decepcionado.? ni tanto puesto que no sigo la saga y sinceramente no me he equivocado.
Sin embargo hay una tolerancia por si ustedes ya lo habran visto Oda no pasaría de mas de 100 capítulos estando en lo mismo ya que de ley tiene que mover las cosas asi no pueda dormir pero sabe que ya debe de sacar a los demás
Sin embargo hay una tolerancia por si ustedes ya lo habran visto Oda no pasaría de mas de 100 capítulos estando en lo mismo ya que de ley tiene que mover las cosas asi no pueda dormir pero sabe que ya debe de sacar a los demás
Hay gente que comenta que al manga le vendría bien ser mensual. Yo no estoy seguro, ya son demasiado años así y sería un cambio muy brusco, además personalmente son esperas demasiado largas y termino perdiendo interés, suelo leer los manga mensuales una vez terminados por completo. Además hay momentos que son para quedarse así 
a pesar de ser semanal, aunque luego haya capítulos menos trabajados.
a pesar de ser semanal, aunque luego haya capítulos menos trabajados.Quizá el efecto del Red Roc, ¿incendiar?, simplemente es diferente para tener varias opciones. La explosión del Red Hawk es más daño instantáneo y el otro es duradero. No sé, habrá que ir viendo, aunque espero que no lo use demasiado en esta lucha que puede chetar a Prometheus.
A mí es que el golpe a Kaido tampoco me dice mucho, me deja igual. Hace tiempo que me pasa esto con los dibujos de Oda, no sé cuál será la razón, pero siento que han perdido peso, y no estoy seguro de que sea un problema de composición como se ha dicho sobre este capítulo, si no de que desde hace tiempo se remarca más el nuevo nombre de X forma de X marcha que el golpe en sí. Esto me pasó sobretodo en Dressrosa con el King Kong Gun, me dejó muy frío.
Por por poner un ejemplo, este puñetazo a Crocoboy hundiéndole la cara con un puño normal mojado en sangre me pareció mucho más espectacular, y ni siquiera era un golpe tan importante.
Por por poner un ejemplo, este puñetazo a Crocoboy hundiéndole la cara con un puño normal mojado en sangre me pareció mucho más espectacular, y ni siquiera era un golpe tan importante.
Es que a mi el Red Rock me ha dejado un poco... Confundido por decirlo de alguna manera, XD.
Se supone que es una explosión interna o un golpe incendiario?
Se supone que es una explosión interna o un golpe incendiario?
Hay tanta explosión y tanta intencionalidad que le quita sabor al impacto. Esa es la diferencia entre una ostia bien dada, como en la viñeta de Crocodile que ha puesto Vik, y la cosa rara esa que se ve en la viñeta de la derecha. Oda ya no sabe cómo meter ostias que tengan más carga que las anteriores sin sacrificar la esencia de una ostia visualmente molona. Las ostias de toda la vida, vamos.
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Para ser justos en la página anterior hay un buen primer plano del puño de Luffy deformando el careto de Kaido. El ataque no es solo esa doble pagina. página.
Me he encontrado esta imagen de Reddit, sobre lo que dijeron Luffy y Roger XD
MUY FAN :flipo:.Me he encontrado esta imagen de Reddit, sobre lo que dijeron Luffy y Roger XD
Jajajaajajajaja pues joe la verdad que cuadra bastante bien eh. Hay mil teorías sobre la Luna en One Piece, desde que es la ubicación de Laugh Tale a que los Tenryuubito proceden de ahí originalmente (de ahí las escafandras y los trajes espaciales que llevan). Y con Zou y Wano su importancia no ha hecho más que aumentar.
La verdad que es un poco fumada, y que Enel ya haya conseguido ir le resta un poco de epicidad al asunto (aunque por lo que he leído Oda tiene bastante claro que Enel va a volver en algún momento a la tierra), pero desde luego cuadra muy bien como frase que dirían Luffy y Roger (y con las reacciones que tienen los que la han escuchado) y prefiero algo así (aunque no creo que sea) a cualquier frase cliché que ya se haya repetido hasta la saciedad.
Me encanta lo que es capaz de conectar la gente con las cosas que deja Oda sueltas en el manga :fum:
EDIT:
Y también cuadra con otra teoría bastante antigua que dice que la D es una referencia a la media luna, dando a entender que hay dos "ramas" dentro del clan D, siendo una de ellas el lado oscuro de la luna (a la que pertenecerían Teach y Xebec).
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He sido de los que no se ha comido spoilers lol
Pues aunque no ha sido lo que esperaba me ha encantado de igual manera. Ha estado bonico, y marca bien el principio del fin.
No sé si para capi 1000 con todo el hype que había, pero ha sido OP en su esencia más básica.
Oda ha logrado incluso que me gusten Ace y Yamato en estos capis por cierto.
__
Está interesante eso de la luna. Al final y al cabo tanto Roger como Luffy quieren ser las personas más libres. Qué más libre que dejar el planeta? XD
Pues aunque no ha sido lo que esperaba me ha encantado de igual manera. Ha estado bonico, y marca bien el principio del fin.
No sé si para capi 1000 con todo el hype que había, pero ha sido OP en su esencia más básica.
Oda ha logrado incluso que me gusten Ace y Yamato en estos capis por cierto.
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Está interesante eso de la luna. Al final y al cabo tanto Roger como Luffy quieren ser las personas más libres. Qué más libre que dejar el planeta? XD
Wow, x1000 a esa teoría. Aunque Roger y Luffy no empiezan la frase EXACTAMENTE igual si se podrían hacer calzar. Vaya, todo el tema de la luna siempre lo he tenido muy en el olvido, me parece mucho mas interesante el tema de los gigantes pero es pecar de inocente pensar que toda la minihistoria de Enel solo sea anecdótica. Quizá no termine siendo trascendental para la trama, pero de que se va a desarrollar en algún momento, lo hará
¿Pero vosotros pensáis que esta pelea entre Luffy y Kaido será la última? Porque no tiene pinta.
Poca broma con la wasca que le mete, eh, que le llega a romper los dientes.
Poca broma con la wasca que le mete, eh, que le llega a romper los dientes.
Tampoco haría falta hacer mucha gimnasia para calzarla. Todo sería dejar la frase como, por ejemplo: "Yo....:
a) seré el hombre que llegue a la Luna!
b) voy a llegar a la Luna!
c) seré el rey de los piratas xdd
d) voy a reventarte la fiesta porque como las mías ninguna.
Aunque la teoría me gusta, no me parece que, a estas alturas, la frase de la luna o cualquier otra encaje o quede muy bien... Acaso Luffy no le ha contado su sueño real a su tripulación? Solo la ha dicho de pequeño? Pero va, poniéndonos finos, hay piratas en el espacio. Solo sería el desarrollo obvio que Luffy conquiste eso también XD
(Además como dato, en Ohara se podían ver varios satélites orbitando la Tierra y por alguna extraña razón Oda no los dibuja nunca en el cielo...)
Pues está jodido, porque Kaido no tiene pinta de beber leche precisamente xDPoca broma con la wasca que le mete, eh, que le llega a romper los dientes.
Me estoy empezando a mosquear. El domingo salieron declaraciones del editor y comenté esto en el tema de noticias:
Lo de ir a la luna no lo veo por lo que dice @MrFloppy , que Enel haya llegado le quita mérito. Pero ¿y si en vez de ser tan específico con lo de "ir a la luna" simplemente su sueño es "conquistar* el universo"? Es una fumada, y que el manga terminara con ellos volando al cielo es para mi gusto demasiado abierto, pero... xD
*Conquistar en el sentido que le da Luffy, no en el de mandar sobre todo el mundo y tal.
Lo de ir a la luna no lo veo por lo que dice @MrFloppy , que Enel haya llegado le quita mérito. Pero ¿y si en vez de ser tan específico con lo de "ir a la luna" simplemente su sueño es "conquistar* el universo"? Es una fumada, y que el manga terminara con ellos volando al cielo es para mi gusto demasiado abierto, pero... xD
*Conquistar en el sentido que le da Luffy, no en el de mandar sobre todo el mundo y tal.