Tiene narices que se estén quejando de una decisión que viene de Oda.
Vengo a autocitarme para aclarar que en mi caso, no me molesta para nada que Vivi no sea blanca, como la del manga/anime. Simplemente mi comentario fue que me sorprendió al verla en acción. Nada más.
¿Quizá es por su actitud como Miss Wednesday? Habrá que esperar a verla bien como la princesita del pueblo.
Estamos en el punto que da igual que sea el propio autor el que tome la decisión (tenga sentido el cambio o simplemente le apetezca hacerlo), eso es el mal. Los propietarios de la obra son los fandoms, no el desgraciado que creó la obra.
Si no replican cada dibujo del manga y cada plano del anime de forma exacta, es basura. Lo sabe el 83% de la gente.
Me chupa un huevo si la actriz es India, egipcia, británica, polaca o china, si en la serie la veo actuar y digo "Jaja, es Vivi" listo, es lo que tiene que pasar. Racismo y xenofobia en big 2025.....
Es curioso porque, precisamente, quienes han usado el argumento de que Arabasta es Egipto y por lo tanto, Vivi debe ser morena, son los que defienden la elección del personaje.
Y eso sí esconde xenofobia y racismo, porque están asumiendo que los egipcios son morenos cuando es una barbaridad alejada de la realidad.
Cualquiera que haya leído historia de Egipto sabe que su población es un mejunge de libios, nubios, árabes, griegos y judíos. Afirmar que las egipcias eran morenas, es racismo puro. Cleopatra, por ejemplo, era blanca. Provenía de linaje griego, por pertenecer a la Dinastía Ptolemaica, creada por Ptolomeo, el general de Alejandro Magno, descendiente de griegos.
Pero bueno, "ay lo dijo Oda y si lo dijo Oda está 100% correcto y no se debate".
Y eso sí esconde xenofobia y racismo, porque están asumiendo que los egipcios son morenos cuando es una barbaridad alejada de la realidad.
Cualquiera que haya leído historia de Egipto sabe que su población es un mejunge de libios, nubios, árabes, griegos y judíos. Afirmar que las egipcias eran morenas, es racismo puro. Cleopatra, por ejemplo, era blanca. Provenía de linaje griego, por pertenecer a la Dinastía Ptolemaica, creada por Ptolomeo, el general de Alejandro Magno, descendiente de griegos.
Pero bueno, "ay lo dijo Oda y si lo dijo Oda está 100% correcto y no se debate".
A mí me sorprende que sólo en este caso se haya creado un escándalo tan grande. Lo que estuve leyendo estos días me pareció horrible, espero que no le caguen la carrera un par de idiotas que parece no leyeron la obra ni se molestaron en ver de que trata....
A mí me sorprende que pase en TODAS las series que adaptan una obra, donde los fandoms responden de forma negativa e incluso destructiva con los actores, y sin embargo las productoras siguen exponiendo a los actores y a las actrices al hate insano. Ya conocen los riesgos, deberían conocerlos quienes actúan. No es un fenómeno nuevo.
¿Qué necesidad tenía HBO de poner a un Severus Snape negro sabiendo que iba a ser rechazado con creces? Es exponer a los actores sin sentido alguno. Lo mismo acá.
Es normal que un fandom tenga expectativas de una adaptación lo más fiel posible a la obra que los encantó, los enamoró y los hizo gastar dinero en ella. Quieren consumir lo que ya les dio resultados positivos. Quejarse de que no reciben lo que les vendieron de una forma, está perfecto.
Cosa distinta es el acoso hacia las personas. Una cosa es que no te guste fulano o mengano, otra es caerle con todo el hate en las redes como si tuviera la culpa. La culpa es de las productoras que las exponen a eso y de cierto grupo del fandom descontento (que tampoco son todos) que no sabe lidiar con su frustración.
¿Qué necesidad tenía HBO de poner a un Severus Snape negro sabiendo que iba a ser rechazado con creces? Es exponer a los actores sin sentido alguno. Lo mismo acá.
Es normal que un fandom tenga expectativas de una adaptación lo más fiel posible a la obra que los encantó, los enamoró y los hizo gastar dinero en ella. Quieren consumir lo que ya les dio resultados positivos. Quejarse de que no reciben lo que les vendieron de una forma, está perfecto.
Cosa distinta es el acoso hacia las personas. Una cosa es que no te guste fulano o mengano, otra es caerle con todo el hate en las redes como si tuviera la culpa. La culpa es de las productoras que las exponen a eso y de cierto grupo del fandom descontento (que tampoco son todos) que no sabe lidiar con su frustración.
Y si el actor que va a interpretar a Snape lo hace de puta madre, que hacemos? Si la actriz que hace de Vivi le encanta el personaje y quiere interpretarlo, se lo prohibimos por el qué dirán 10 estúpidos? No es justo, las productoras saben a lo que se exponen pero creo que la única forma de terminar con esta estupidez es seguir casteando los actores que crean mejores para interpretar a tal personaje, y terminar de normalizar esto.
Si quieren consumir lo que ya les funcionó, que se lean otra vez el manga o se vean otra vez el anime. Una adaptación no tiene ni debe ser un calco de la serie original, tanto por el cambio de formato como por el simple hecho de que son obras distintas, una basada en la otra y que debe tener un valor añadido para justificar su existencia. Los propios autores de las obras originales hacen esos cambios por esos motivos o porque aprovechan la nueva oportunidad para hacer cambios que no le pueden hacer a la obra original aunque quisieran. Esos cambios se hacen en las adaptaciones de cualquier medio a cualquier otro desde siempre, y solo ahora llevamos años obsesionados con que si el color de piel del actor, que si omiten esto, que si añaden esto otro...
Si la obra es buena, es buena. Si es mala, pues es mala. La obra original no va a desaparecer en ningún caso. Y los fandoms se pueden ir a la mierda y dar vueltas.
Sobre los actores, en la mayoría de casos (no en este) se hace porque los ejecutivos de Hollywood llevan décadas haciendo la inclusión mal para apelar a todos los públicos. Además, la repercusión y las interacciones, sean de amor o de odio, son muchas cuando ocurren estos casos. Qué más da que le tiren hate al actor si eso implica que la serie es Trending Topic, genera conversación y gana espectadores (o esa es la teoría, la práctica no suele ser la que predicen los despachos).
Si la obra es buena, es buena. Si es mala, pues es mala. La obra original no va a desaparecer en ningún caso. Y los fandoms se pueden ir a la mierda y dar vueltas.
Sobre los actores, en la mayoría de casos (no en este) se hace porque los ejecutivos de Hollywood llevan décadas haciendo la inclusión mal para apelar a todos los públicos. Además, la repercusión y las interacciones, sean de amor o de odio, son muchas cuando ocurren estos casos. Qué más da que le tiren hate al actor si eso implica que la serie es Trending Topic, genera conversación y gana espectadores (o esa es la teoría, la práctica no suele ser la que predicen los despachos).
Justamente Netflix, reyes de la inclusividad, son el claro ejemplo de cómo cancelar una serie tras otra por el simple hecho de que no llegan a los espectadores esperados. No sé cuál es la lista de canceladas, pero es extensa.
Ojalá fueran 10 estúpidos, porque de esa forma no sería determinante. Pero si se cancelan series por las críticas, entonces no son solo 10 y tienen el peso suficiente para decidir si una serie sigue o no.
Ya que quieren jugar a ser los puristas de los actores y reivindicar las actuaciones por encima de las adaptaciones, fíjense que pasó con "The Witcher", con "Resident Evil", con "Cowboy Beppop", por nombrar algunas de Netflix. Completamente bastardeadas por la productora y por los fandoms. ¿Por qué? Por una pésima decisión tomada por los productores: aprobarle proyectos de mierda que destruyen personajes por guión y por actores. Sí, re divertido y aceptado por la sociedad progresista el Wesker negro, ¡lo celebró el pueblo! (Lo que celebró fue que cancelaran semejante basura) Al final, el resultado de una estúpida decisión es el mismo: odiar la serie, odiar los actores, odiar la productora.
No hay que subestimar el fandom. Lo de Vivi es un detalle menor. A pesar de que no me guste, comenté otras cosas que sí me parecieron increíbles de la serie. Pero hoy es un detalle menor, mañana va a ser otro y luego otro, hasta que la montaña agote al fandom y se vaya a mirar alguna de las 383727199 series nuevas que saquen por año, y se queden en un rincón en solitario mirando One Piece los que se la chupan a Oda como fanáticos religiosos.
Precisamente Netflix no es para nada el ejemplo para el punto que quieres dar. Su criterio para continuar y cancelar series está bastante alejado de que un grupo de haters tire mierda de sus series o no. De hecho, de las series que has puesto se pueden desentrañar muchos más motivos que explican su cancelación y que tienen más peso que "peña lloriqueando por la inclusividad" (Empezando porque Cowboy y Resident fueron malas de cojones. Con eso ya es suficiente XD)
Pero Netflix ha cancelado series con buenas críticas y con un fandom en ciernes, y también ha continuado auténticas mierdas que ha exprimido hasta la última gota aunque no le gustasen a nadie. Si buscamos una plataforma que se deje llevar más por el hate, diría que Disney+ cumple mejor ese criterio.
"Primero es un detalle, luego otro y se van a ir", pues adiós. Si la peña no sabe ver una adaptación con alma cuando la ve (como los que a día de hoy siguen hateando LOTR porque no es como los libros), sobra. Cierren la puerta al salir.
Pero Netflix ha cancelado series con buenas críticas y con un fandom en ciernes, y también ha continuado auténticas mierdas que ha exprimido hasta la última gota aunque no le gustasen a nadie. Si buscamos una plataforma que se deje llevar más por el hate, diría que Disney+ cumple mejor ese criterio.
"Primero es un detalle, luego otro y se van a ir", pues adiós. Si la peña no sabe ver una adaptación con alma cuando la ve (como los que a día de hoy siguen hateando LOTR porque no es como los libros), sobra. Cierren la puerta al salir.
La de Cowboy Bebop no estuvo tan mal en líneas generales, pero lo que hicieron Vicious fue un espanto absoluto. Convertir un personaje frío y calculador en un machirulo frustrado y cabreado, es que por favor.
No, lo único que vas a conseguir con esto es más odio y más hate. Hay y existen series que puedes meter inclusión, o cambios de raza y sexo sin ningún problema, y hay otros donde no hay por donde cogerlo.
Snape en la serie de Harry Potter es un claro ejemplo. O meter blancos en Wakanda, por ejemplo. O un chino. ¿Qué cojones pinta un blanco o un chino en Wakanda?
Tampoco puedes meterlos en "El señor de los anillos" o "Los anillos de poder". En la fantasía medieval, cada pueblo, cada zona y cada ciudad tiene su propia cultura y su propia raza debido a los enormes costos del transporte. Cuando pones a elfos negros o asiáticos, es un barrio de los ángeles, no la tierra media. Pero estos conceptos básicos parecen que son racistas.
En un principio, que Vivi sea negra no importa. Lo que importa es que el resto de la gente de la isla sea DE LA MISMA RAZA que Vivi. Porque si la familia real es negra y el resto de los habitantes de la isla son blancos, entonces es como meter a un blanco mandando en Wakanda. Es un PERO QUÉ COJONES de manual.
¿Ves dónde está el problema? ¿Entiendes que la elección de la raza de Vivi determina la ambientación que uno espera de Arabasta?
Bueno, pues los egipcios y los árabes son blancos porque llevan su piel cubierta de tela para protegerse de la arena. Oda lo clavó en el manga al hacer a Vivi más blanca que la leche
Joder, Nolo, cuando te lo propones eres capaz de cagar una auténtica mierda de post. NADA de lo que pones ahí es correcto, absolutamente nada.
Los negros con los negros y los blancos con los blancos, como en 1940, entiendo.
Lo de Snape es un cagadón y ojalá la serie de HP sea un fracaso absoluto.
Vivi tiene CARA DE VIVI, les guste o no, independientemente del tono de piel que ya desde la season 1 sabíamos que iba a tener un tono sarraceno. Si no pueden ver lo Vivi que es esta pibita y que el casting estuvo de puta madre es problema de ustedes.
Que lindo sería, normalizar el acoso online a los productores. A los de the witcher deberíamos hacer que se quieran dedicar a la jardinería.
Vivi tiene CARA DE VIVI, les guste o no, independientemente del tono de piel que ya desde la season 1 sabíamos que iba a tener un tono sarraceno. Si no pueden ver lo Vivi que es esta pibita y que el casting estuvo de puta madre es problema de ustedes.
Que lindo sería, normalizar el acoso online a los productores. A los de the witcher deberíamos hacer que se quieran dedicar a la jardinería.
Por lo que parece no hay consenso todavía de que color de piel tenían los antiguos egipcios. Y tampoco parece que Arabasta solo referencie a esa época, las vestimentas parecen más a la época árabe. Así que la decisión de poner los actores con esa piel viene más de la visión popular que tenemos de ellos.
Pero vamos, que el color de piel de Vivi no tiene mayor importancia. En One Piece el color de la piel no significa nada(básicamente porque los humanos normales tienen todos el mismo tono de piel xD). La discriminación viene por otros motivos. Ser blanca o no, no va a cambiar quien es Vivi mientras sea un persona valiente y totalmente comprometida con su pueblo. Quejarse de que sea negra no es más grave que le cambien el color de pelo a otro personaje. Para algunos cambiar lo más mínimo del original puede serlo. A mi personalmente me parece que no tiene mayor importancia. Y que puede hacer daño a un trabajo que vale la pena. Todavía no sabemos si la actriz va a ser una buena Vivi en lo que realmente importa. Y sería bastante triste que no se valorase a la actriz por eso.
Tampoco hay necesidad de defender a las productoras, que seguramente tengan intereses distintos a la integración de otras etnias o colectivos y que el día que cambie el viento lo más posible que la abandonen como ratas. Pero que en muchas criticas hay xenofobia y prejuicios si que es totalmente criticable. Mas teniendo a una persona de por medio
Pero vamos, que el color de piel de Vivi no tiene mayor importancia. En One Piece el color de la piel no significa nada(básicamente porque los humanos normales tienen todos el mismo tono de piel xD). La discriminación viene por otros motivos. Ser blanca o no, no va a cambiar quien es Vivi mientras sea un persona valiente y totalmente comprometida con su pueblo. Quejarse de que sea negra no es más grave que le cambien el color de pelo a otro personaje. Para algunos cambiar lo más mínimo del original puede serlo. A mi personalmente me parece que no tiene mayor importancia. Y que puede hacer daño a un trabajo que vale la pena. Todavía no sabemos si la actriz va a ser una buena Vivi en lo que realmente importa. Y sería bastante triste que no se valorase a la actriz por eso.
Tampoco hay necesidad de defender a las productoras, que seguramente tengan intereses distintos a la integración de otras etnias o colectivos y que el día que cambie el viento lo más posible que la abandonen como ratas. Pero que en muchas criticas hay xenofobia y prejuicios si que es totalmente criticable. Mas teniendo a una persona de por medio
Soy la única que lo que le parece raro es el color de piel que le dejaron a Vivi en el anime? xD Es que literal, es la única persona blanca nuclear de Arabasta. Los demás personajes de la isla tienen un color de piel moreno. En todo caso, en el Live Action están siguiendo una coherencia que en el anime se perdió.
La gente creando drama con el color de piel, y yo preocupada por el pelo que le vayan a dejar (no supero el trauma de la peluca fregona de Nami :triste:).
La gente creando drama con el color de piel, y yo preocupada por el pelo que le vayan a dejar (no supero el trauma de la peluca fregona de Nami :triste:).