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Also pedir la nacionalidad italiana para la mayoría no tiene nada que ver con "sentirse europeos" kek, la mayoría son gente en malas condiciones económicas que la quiere para irse a vivir a España. Algo que me parece gracioso, vi que las quejas son precisamente porque querían irse a España POR ESO HICIERON ESO. Si fueran a Italia y se integraran allá, seguro esto no pasaba. Pero la gente usaba la nacionalidad para ir a España o Miami sin VISA, lol.

Igual Europa está condenada, lol, a futuro una nacionalidad Italiana o Española será lo mismo que tener una nacionalidad de Siria o Egipto, o sea MEH.
ue gran parte de la población es amerindia, nativa, un procentaje muy mínimo es afrodescendiente, y de otras nacionalidades, que, en menor número, inmigraron al país.
Eso es verdad, yo creía que esto era un meme, pero hace poco hice un tour por el interior del país con mi mejor amiga YANKEE, y me sorprendió que en Salta, prácticamente casi todos se veían indigenas fisicamente, parecía que estaba en otro país, literal, totalmente distinta a la demografía de Buenos Aires. En Bariloche si la mayoría eran de origen Europeo claramente, en Mendoza casi todos eran mestizos. Yo creo que la gente suele pensar en Buenos Aires cuando dicen Argentina, pero tiene sentido igual ya que la mitad del país está acá. Y casi todos venimos de los barcos.
 
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Also pedir la nacionalidad italiana para la mayoría no tiene nada que ver con "sentirse europeos" kek, la mayoría son gente en malas condiciones económicas que la quiere para irse a vivir a España. Algo que me parece gracioso, vi que las quejas son precisamente porque querían irse a España POR ESO HICIERON ESO. Si fueran a Italia y se integraran allá, seguro esto no pasaba. Pero la gente usaba la nacionalidad para ir a España o Miami sin VISA, lol.
Hasta el hartazgo he debatido este tema por acá. No voy a repetirme.

Sí voy a hacer una pequeña nota porque hay un poco de razón en lo que comentas: para la gente en malas condiciones económicas, como planteas, el manejo del idioma italiano debe ser prácticamente nulo. O sea, no tendría sentido alguno que saquen un pasaporte para ir a mejorar sus condiciones de vida a un país donde se habla italiano. Este elemento se ha añadido actualmente por el gobierno de Italia: quien saque la nacionalidad debe tener conocimientos del idioma.

Esa desventaja enorme no la tiene la nacionalidad española, porque latinoamerica excepto Brasil, habla español. La verdadera guerra mundial por las nacionalidades va a llegar cuando España decida ponerle limitaciones serias. El océano atlántico va a tener más barcos que animales. España vs un continente.
 
El azteca centrismo me da cáncer. Viva la civilización Maya. Viva kukulkan
 
Esa desventaja enorme no la tiene la nacionalidad española, porque latinoamerica excepto Brasil, habla español. La verdadera guerra mundial por las nacionalidades va a llegar cuando España decida ponerle limitaciones serias. El océano atlántico va a tener más barcos que animales. España vs un continente.
Las limitaciones de la nacionalidad de España de hecho son serias, necesitas un abuelo español directamente para sacarla, y la mayoría de hispanoamerica tiene ancestría española de hace 500 años, no moderna como en Uruguay y Argentina.

Y esto es solo con la ley de nietos que es "temporal", porque las medidas normales solo por ejemplo funciona para hijos de españoles y hasta los 21 años tienen para sacarla.

De hecho por eso pude sacar la nacionalidad española, por la ley de nietos, mis antepasados españoles son bisabuelos no abuelos, y mi mamá sacó la nacionalidad por la ley de nietos, entonces yo usé el anexo III para sacarla también.

IGUAL hay formas para gente sin ancestría. O sea la gente de latam solo debe residir 2 años de forma legal en España para poder pedir la nacionalidad, a diferencias de otras gentes que requieren más de 10.
 
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Hay una diferencia con la italiana: con la nueva reforma, te pide que tu padre o abuelo hayan nacido en Italia. Repito, nacido en Italia.

Con la española alcanza con que tu madre o abuelo tenga la nacionalidad, sin importar si nació en España o no. Yo la obtuve gracias a mi madre, que tiene nacionalidad española tramitada por medio de mi bisabuelo. Si en vez de española fuera italiana, no la podría sacar bajo el nuevo régimen porque mi madre ni mi abuelo nacieron en España.

Cuando los españoles exijan el nacimiento en su país como requisito, se acaba una oleada masiva de nacionalidades españolas en este continente, como va a suceder con la italiana.
 
El problema es que todo este cambio va en contra de la constitución Italiana, me parece que no está aprobado 100% esto y tiene que pasar por el congreso.
 
España solo permite 2 nacionalidades, lei que para los argentinos, iban a poner 3 nacionalidades, para hacer un acuerdo con Italia. De momento quedate con la italiana, sl fin y al cabo es la UE.

Me parece bien la medida italiana. En España la medida es menor como has dicho y veo gente aprovechandose del sistema.
 
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A tomar por culo Le Pen.

La obsesion que tienen con repetir lo de lo mal que estará Europa en x años jaja.
 
Yo tengo una pregunta
Aquí en México antes de la globalización y la revolución tecnológica, nos enseñaban este sentimiento de pertenencia latinoamericana.
A España se le llamaba la Madre Patria e incluso cuando nos quisieron meter la pasión por el fútbol, (que no se logró tanto) nos llevaban a las salas de la escuela a ver los partidos de fútbol y era sí apoyar al país, pero también a cualquier país perteneciente a Latinoamérica. Cuando ganaban Brasil, Argentina o España era una felicidad total. Y ahí nos tenías a l@s niñ@s siempre preguntando qué país era de América para saber a quién apoyar

Duró unos 15 años más (aprox.) después de que llegó a México la globalización

Después ya no, ya era más bien hate,. aunque ahora pareciera que está queriendo regresar.

En sus países también se les educaban o se les bajo esta pertenencia cultural y de civilización?
 
No recuerdo nada parecido ngl. En mi generación practicamente ni se hablaba de países ajenos antes de la globalización. De hecho en mi infancia creía que (siendo que nací en un pueblo más chico de la provincia de Buenos Aires) que la ciudad de Buenos Aires era la más "importante del mundo". Me acuerdo que me enteré que existían otros países recién en la primaria porque teníamos clases de inglés, luego con peliculas y dibujos animados, empezaba de a poco a entender por que las experiencias o lugares no se parecían en nada, o por qué se usaba español neutro. Pero aún así jamás se hablaba de otros países de LATAM. Es algo que aprendes ya en la adolescencia más o menos pero tampoco es algo muy hablado, no recuerdo que nos hicieran ver como hermanos a otros países ni a España como madre patria, de hecho las pocas veces que se escuché de españa creciendo fue por mis abuelos por sus propios familiares, o por chistes de gallegos, donde se estereotipa a un hombre español muy bruto, o que los Ingleses robaron las Malvinas. Pero es algo muy random y no algo pervasivo (salvo en los gobiernos kirchner que hicieron mucho ruido con este tema)

Con la globalización sí noto más interacción, los niños zoomers ven youtuber españoles y tienen una mejor percepción que hay otros países.

Igual la gente mayor siempre tuvo cierta afinidad y conocimiento hacia el exterior, pero eso en personas adultas, yo nunca viví el mundo pre globalizado como adulta porque tengo 30 años, así que ni idea (con globalización me refiero a la era de internet)
 
Sí, suena a Argentina xD
Lo de los gallegos también aquí jajaja

Los que la pasaron muy mal en México fueron los boomers, porque claro, ellos ya tenían interiorizado este sentimiento y eran quienes ya estaban enseñándolo, cuando les llovieron un montón de comentarios racistas en el internet xD hay un señor (ahora no recuerdo el nombre) en radio fórmula y él es el vivo ejemplo de lo que ocurrió, el amor lo convirtieron en odio, luego cuando algún argentino venía a decir que por qué apoyaban a su selección si no eran argentinos y que nuestro fútbol era pésimo, daba y da mucha risa leer los comentarios, l@s mexican@s no estábamos list@s para esos enfrentamientos. Yo supongo que de ahí devino bastante que el país a apoyar se volviera Brasil (amamos a los brasileños)
 
En sus países también se les educaban o se les bajo esta pertenencia cultural y de civilización?
Acá en Uruguay jamás viví algo igual. La única imposición cultural que teníamos eran los programas de televisión argentinos. Los odiaba con mi alma profundamente. En vez de sentido de pertenencia, odiaba a los argentinos. Luego se me pasó cuando vino internet, porque era totalmente libre de consumir cualquier contenido de cualquier país.

De izquierda me hice cuando vino la crisis de 2002 (2001 en el resto del continente). Estaba en primaria y veía a mis compañeros haciendo sacrificios enormes para ir a estudiar, para comer, para vestirse. Incluso mi familia la pasó horrible. Gobernaba la derecha, para variar. Ya desde niño desarrollé sensibilidad por el entorno en el que me tocaba vivir. Allí empezó el camino para lo que luego se transformaría en un despertar a nivel regional. Ya no solo me importaba mi país, sino todos los que también pasaban por los mismos problemas. Al final de cuenta, todos los países latinoamericanos tuvieron libertadores, todos de tercer mundo y todos con los mismos problemas. Era imposible no empatizar. Añadile que un día se me ocurrió leer "Las venas abiertas de América Latina" de Galeano, y fue imposible volver atrás. Mi sentimiento de pertenencia a este continente era más fuerte que nunca y lo sigue siendo. Me chupa un huevo el resto del mundo, mis raíces y mi cultura están en este continente.

Por eso le tengo enorme rechazo a los pelotudos con complejo de inferioridad que se creen europeos y de culturas o civilizaciones ajenas a las nuestras. Tenes que vivir en una burbuja o encerrado todo el día en tu casa mirando internet para sentirte más identificado con otro país que con el tuyo propio. Aborrezco a todo el que se va a EEUU o a Europa a sentirse superior porque cobra en euros o dólares limpiando platos o baños en un país que no le debe nada.
 
Leer noticias de UK en estos días es como leer parodias el nivel de delirio en UK es hasta gracioso en general en estos casos los padres son citados.

@Luna por lo que vi los palestinos en Gaza empezaron a protestar contra Hamas.
 
@Luna por lo que vi los palestinos en Gaza empezaron a protestar contra Hamas
Sí, los propios arabes ahora mismo admiten que es su culpa todo lo ocurrido, mientras tanto en las redes está lleno de personas llenas de odio que siguen acusando a Israel por defenderse jaja.

Israel "fueron ellos"
Arabes "fuimos nosotros"
Gente en las redes "fue Israel"
Kek.

Igual ojo, los árabes solo hacen esto no porque realmente se sientan culpables o estén en contra de los rehenes o del 7 de octubre, para nada, lo hacen para sobrevivir, porque Hamás los llevó a la derrota. Si hamás estuviera ganando o fuera más fuerte la situación sería otra. I mean en el 7 de octubre ovacionaban el discurso de matar a todos los judíos.

Yo no puedo entender como alguien les da soporte a los árabes, literalmente TODOS los los conflictos con Israel los iniciaron los árabes. Si los árabes hubieran aceptado el plan de partición en 1947 como hicieron los judíos la historia sería muy distinta.
 
Yo tengo una pregunta
Aquí en México antes de la globalización y la revolución tecnológica, nos enseñaban este sentimiento de pertenencia latinoamericana.
A España se le llamaba la Madre Patria e incluso cuando nos quisieron meter la pasión por el fútbol, (que no se logró tanto) nos llevaban a las salas de la escuela a ver los partidos de fútbol y era sí apoyar al país, pero también a cualquier país perteneciente a Latinoamérica. Cuando ganaban Brasil, Argentina o España era una felicidad total. Y ahí nos tenías a l@s niñ@s siempre preguntando qué país era de América para saber a quién apoyar

Duró unos 15 años más (aprox.) después de que llegó a México la globalización

Después ya no, ya era más bien hate,. aunque ahora pareciera que está queriendo regresar.

En sus países también se les educaban o se les bajo esta pertenencia cultural y de civilización?
Antes de la globalización, mi referencia más cercana al resto de Latinoamérica eran los países que liberó San Martín: Chile y Perú, porque es de las primeras cosas que te enseñan en la primaria, también aprendí el Himno a las Américas, por lo que era ajena a cualquier prejuicio xenófobo y jamás se fomentó eso tanto en la educación formal como familiar. También, yo vivo en una provincia chica y es bastante homogénea en su confirmación cultural. Sí había clasismo y como le pasó a Luna y a Lean, crecí en una época en la cual el país estaba en una de sus mayores crisis económicas.

Hay que aclarar que vivo del lado de la cordillera, entonces para mí, Brasil y Uruguay son países más ajenos. Pero para mí Brasil era algo muy concreto: buen fútbol y playas. Uruguay: Natalia Oreiro. Después, México era un país que veía muy ajeno y también muy lejano, porque lo era, pero sus telenovelas en ese tiempo fueron muy conocidas. El Chavo del 8 ni hablar. De fútbol honestamente nada, para mí solo eran Argentina y Brasil. Yo sabía que Argentina era buena en el fútbol y tocaba bancar, y que hay un tipo que en su momento fue un genio de la pelota y que se llamaba Maradona, después están Evita, el Che, Gardel, y así.

Después, en mi adolescencia, el Kirchnerismo propagó la idea de la unidad latinoamericana, es más, en esa época se crea la UNASUR. Pero también comencé a tener Internet en mi casa y desde ahí conocí una parte de odio que no había visto antes.
 
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¿En Argentina se enseña que San Martín independizó a Chile y a Perú a secas omitiendo a O'Higgins y los marinos británicos?

En Chile, el periodo previo a la globalización fue la dictadura, en la cual se ensalsaban los símbolos patrios, O'Higgins (apropiándoselo, tristemente) y la Guerra del Pacífico (Prat). Después, con la globalización - que si es mi época -, no recuerdo que se mencionara nada del resto de Latinoamérica.

En nuestra misma independencia, se enseña más sobre el conflicto entre patriotas y realistas, O'Higgins y Carrera (el peor) que sobre las tropas argentinas que nos apoyaron en la independencia definitiva (será una línea). Ni siquiera se menciona el papel que tuvo Chile en la independencia de Perú. Los países vecinos sólo adquieren importancia en la Guerra del Pacífico y después nada.

La televisión son puros programas nacionales, en los 2.000 mil las series gringas dobladas y las teleseries brasileñas, en el 2010 las teleseries turcas y creo que ahora cada tanto teleseries coreanas. Talvez las cosas hubiesen sido distintas sin Menen volvía a ser electo mientras estaba casado con Bolocco xd

El chavo del ocho si es algo universal y que recorre varias generaciones acá.
 
Lo aprendemos de forma extremadamente superficial cuando se cuenta la historia de San Martín, por ejemplo Simón Bolivar es casi omitido por completo en historia, solo recuerdo vagamente que se mencionara cuando se reunió con San Martín en la Entrevista de Guayaquil.

El 99% de mi conocimiento sobre historia lo aprendí por mi cuenta, la escuela es un meme.

No tenía idea sobre el himno de las Américas, lo acabo de descubrir JAJAJA (cringe ngl)

Uno de los primeros países de LATAM que aprendí que existían era Brasil, recuerdo que creía que la gente negra venía de ahí, antes de saber lo que era África, también creía que la gente de rasgos indígenas venían de Bolivia (bueno en Buenos Aires esto en gran parte es cierto, aunque también son de origen paraguayo y peruano también, así como gente de provincias del norte que vino a Buenos Aires)
 
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Qué terrible que se hable de la independencia del Perú y no se hable del Gran Mariscal de Ayacucho: Antonio José de Sucre.
 
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