No, es paja porque el derecho es una cuestión de fuerza. El derecho se aplica por la fuerza y nadie tiene la fuerza suficiente para lo universal. No tiene nada que ver con creer ni representar eso son gilipolleces. En el caso de la constitución muchas cosas son paja o porque son contradictorias o porque son imposibles directamente.
Nunca escuchaste hablar de la modita de los anarcocapitalistas?
Lamentable que en el siglo XXI haya que explicar lo que es un Estado de Derecho.
Dios mío.
O_O
Me voy a emborrachar con lejía, con lo que he leído estas dos últimas páginas.
Hos Hamo.
Bueno, no.
O_O
Me voy a emborrachar con lejía, con lo que he leído estas dos últimas páginas.
Hos Hamo.
Bueno, no.
Ah, que el derecho se aplica por la fuerza. Pues algo ando perdido, dejo de hablar sobre ello pues. Es la primera vez que alguien me dice algo así.
A mi me interesa saber que puedes decir tu sobre ello @Cam, que imagino sabrás más que yo seguro.
Pensaba que se establecían unos "mínimos" con los cuales luego debes de basar los contextos e interpretación de X cosas.
A mi me interesa saber que puedes decir tu sobre ello @Cam, que imagino sabrás más que yo seguro.
Pensaba que se establecían unos "mínimos" con los cuales luego debes de basar los contextos e interpretación de X cosas.
Asumiendo "de nuevo" que porque uno se sobrecoge por la pandemia actual, significa que antes no se ha sobrecogido por las muertes por cáncer, accidentes de tránsito, robos, vih, etc etc....que hay campañas de prevención, estadísticas de su avance, desarrollo de nuevos tratamientos, intentos de conscientización, no es como si a la gente se le zurrara sin más, el punto es que sobre esos problemas se ha incluido la pandemia, lo cual incluso empeora condiciones de otro tipo de enfermedades, está colapsando el sistema sanitario, se disemina de forma rápida y no solo eso, con el mismo colpaso hospitalario también te mueres de forma colateral por otras cosas al no haber espacio en los hospitales o estar en tal condición y contagiarte yendo por otras causas, pero noooo, que es igual a cualquier otra enfermedad, como si no fuera nueva y con potencial de mutación como ya se está viendo y sin tratamiento seguro
En ningún momento estoy defendiendo gobiernos o tomando postura política, pero es que si en medio de una pandemia se va a poner a patear el tablero y sepultar más a un gobierno, peor va ir....que yo no voy al tema de aplaudir a quien esté gobernando o no, sino a algo que es necesario, medidas para evitar el aumento de contagios, no es que uno quiera que lo salve su gobierno, pero hay acciones que se tienen que comprender por ser necesarias, no perfectas, no infalibles, no super eficaces, sino "necesarias"
Y como controlas la concentración de gente cuando hay un grueso de la población que se zurra porque "con ellos no es"?? te parecerá una chorrada, pero es mejor tener mascarilla por si x persona termina concurriendo a un lugar cerrado, habla muy cerca con alguien y así se va diseminando, y además te pones en una postura de mundo ideal donde todos son conscientes de mantener distancia social en la calle, llevar mascarilla por si se va a un lugar concurrido, obviamente ahí si no habría incidencia. pero resulta que no, no vivimos en ese mundo ideal, ni los países nordicos que confiaron en eso les salió bien esa estrategia
Y es que en el "contexto actual" NO se puede vivir como uno quiere, con eso ya estás esperando que todo se libere cuando más arriba dices que no, que es complicado dar opciones, pero como esperas opciones si no solo el gobierno tiene ineficiencia, sino que la propia población no es consciente de lo necesario de limitar sus acciones en este contexto....y por eso te digo que no estoy apoyando a quien está en el gobierno, que es un foco más grande? si, eso significa patear el tablero y como en otros puntos parecieran no preocuparse significa que ya todos actúen igual y se despreocupen? no, es una situación de varias aristas como para decir, si ellos lo hacen, por que yo no??
Y entonces como controlas a esas horas que es donde se busca más sacarle la vuelta a la ley?? que no es que no haya existido antes un proceso de desconfinamiento, que lo hubo, pero al aumentar las cifras de contagios se tienen que actualizar de nuevo las medidas.....porque el punto es reducir las horas de tránsito de las personas, para evitar que el virus transite con estos, es que ya es trauma de algunos con las libertades, desde el inicio vengo diciendo que es por el contexto actual, no es que les salio del nabo ordenar que no salgan, no lo hacen por una persona responsable que necesita salir a esas horas, lo hacen por aquellos que se van a perderse en grupos y luego van a sus casas y de sus casas salen a otros lados y su familia también, el punto es como se va a discernir quién lo hace con responsabilidad y quienes se zurran en todo y por lo mismo que los gobierno no son eficientes, menos van a poder regular eso, que más queda que limitar de forma "temporal" movimientos nocturnos, lo cual no sería necesario en una sociedad ideal, pero ninguna en el mundo lo es, no se de donde sacan que quieren controlar porque son norcoreas en potencia
Se saca el tema de esos países porque salen llorando por libertades como si no conocieran lo que es realmente no tener libertades, y dices no ser conspiranoico y me sales con lo de drones para avisar XD, drones ya es algo con lo que convivimos años, es suma de camaras de seguridad y un patrullero con megafono, mucha peli de scifi......que lo de monitorizar el móvil es algo que hacen las empresas, tampoco es novedad, más que un gobierno, lo que van a controlar son las grandes corporaciones y tal, para ello necesitan que consumas y no solo de forma online, por ende no te van a poner encerrado en casa, sino que te bombardiaran con publicidad de acuerdo a los datos que tienen de ti, no es algo oculto ni nada, se discute actualmente y no es que los gobiernos del mundo se pusieron de acuerdo para ser dictaduras
Que sea lo más relevante para la prensa y el gobierno, no es por moda, es por lo que implica su aparición y la sobrecarga del sistema hospitalario, no es que se han olvidado de otras enfermedades, el mismo hecho de que el covid complica otros cuadros clínicos hace que sea primordial tratar su situación
Pues no, no existen en una sociedad libertades absolutas, si quieres eso puedes irte a vivir a un lugar alejado con un grupito de personas y decirles que son libres de hacer lo que quieran y pues a ver si a uno no se le ocurre decir que es libre de matar, porque hablas de derechos, cuando son por esos mismos derechos los que quitan libertades, porque parece que tienes una visión erronea de lo que es libertad absoluta, en una sociedad no eres libre, varias de tus acciones tienen consecuencia y sanciones, no eres libre de conducir tu auto como quieras, no eres libre de tomar algo que quieres si no hay una transacción o la voluntad de un otro de dártelo, no eres libre de vivir donde quieras y meterte a ocupar una casa que no es de tu propiedad, etc etc, eso no hay en la naturaleza, son convenciones sociales para existir como sociedad y por ende con una coyuntura como la de ahora se tienen que actualizar esas convenciones, o crees que "las libertades y derechos" de los que hablas siempre fueron así??
Y ya si no entendiste que la comparativa con el tráfico no fue en cuanto magnitud de ambos casos, sino para ejemplificar lo exagerado y paranoica del supuesto quite de libertades, pues....
hablar de humildad y querer imponer "sus libertades" porque se zurra en lo que puede ocasionar, si que humildad.....y también te hace falta pasar por un hospital para ver el sobresfuerzo del personal médico, que también ha visto aumentado su trabajo y con riesgo de muerte, claaaaaro ellos no importan, igual los muertos, no es que existieron como muertos, estuvieron vivos como tu y también tenían problemas económicos, todos lo tenemos, vaya.....porque como dije, no por preocuparse por los enfermos de covid, se está quitando importancia a lo que ocasiona la crisis, eso lo asumes tu porque quieres minimizar la pandemia y pensar que los que viven con el riesgo de contagiarse y ser persona de riesgo o u médico tienen ganas de vivir así, porque ellos tampoco quieren, pero no que mi libertaaaaad, tu lo has dicho, que fácil es hablar y mostrar de forma implícita lo que no se quiere decir de forma directa....
Última edición:
De hecho, los hospitales se sobrecargan a causa del covid.
Se ha dejado de lado otras patologias que se empieza a notar.
Las mascarillas quirurgicas solo duran 4 horas.
Y mirar los casos de gripe este año.
El virus existe y es algo serio en la linea de rotolo, no es la unica solución el toque de queda y poner mascarillas en todos los lados.
Hay que aumentar la calidad de la sanidad sino esto nunca acabara, este virus viene para quedarse y puede tardar un año para que se suavice la cosa.
Y si no se sabe manejar esto, se terminara con otras crisis economica y sanitaria.
¿Sabeis la gente que entra en depresion?
Se ha dejado de lado otras patologias que se empieza a notar.
Las mascarillas quirurgicas solo duran 4 horas.
Y mirar los casos de gripe este año.
El virus existe y es algo serio en la linea de rotolo, no es la unica solución el toque de queda y poner mascarillas en todos los lados.
Hay que aumentar la calidad de la sanidad sino esto nunca acabara, este virus viene para quedarse y puede tardar un año para que se suavice la cosa.
Y si no se sabe manejar esto, se terminara con otras crisis economica y sanitaria.
¿Sabeis la gente que entra en depresion?
Dejando de lado que mi visión del mundo es muy distinta, voy.
Ha aparecido algo "nuevo" y en lugar de pensar como un todo, no, dejamos de lado el resto de cosas para enfocarnos en "el problema" como si fuese el único que tenemos.
Tienes que ponerte en una balanza y no dejar a nadie por el camino, no solo gobiernas para unos pocos, sino para todos.
No estas defendiendo nada, pero has estado impasible ante todo y ahora hay que pagar los platos rotos de otros.
Yo no estoy de acuerdo con el control desmedido pensando que necesito q me controlen, si tu lo estas, ningún problema, yo no.
Y bueno, soy libre y responsable de mi mismo y lo que me rodea, sino respeto lo que me rodea no soy libre. Mis visiones del mundo son mis visiones, pero te puedo asegurar que la situación me parece merecedora de ser respetada. Yo tomo mis decisiones, no por mi, sino porq los que me rodean esten seguros y bien. Pero una cosa no quita la otra, estoy muy concienciado con lo que pasa, pero hay cosas en las que nunca puedo estar de acuerdo por mi forma de ver las cosas, me parece innecesario llegar a tales extremos de locura y de paranoia en lugar de aceptar lo que tenemos e intentar hacer de ello algo más llevadero para todos.
Lo que escribo aquí, es mi simple visión, ni es la verdad absoluta ni pretendo que penséis como yo, haced lo que queráis.
Mi madre trabaja en Sanidad, mi padre es una persona de riesgo (diabetico, obesidad y flojo de la patata; el pack completo) que encima no le dejan trabajar y mi hermana esta pérdida de miedo con lo que pasa y no sabe que va a ser de su futuro. Se que se pasa mal en un hospital, se por lo que pasan, pero son situaciones de la vida. Lo que esta mal es que tengan que hacer su trabajo en condiciones lamentables, no que la situación sea difícil.
Nadie esta contento con esto, sea de 1 u otra forma, pero hay q afrontarlo lo mejor que se pueda, pero así, creo q nos va a costar más que si se hiciesen las cosas de otra forma.
Que una decision sea buena o mala, lo decide el tiempo, no el momento en el cual se toma tal decisión. Si las decisiones que se estan tomando no estan apoyadas ni justificadas en nada, es normal que la gente necesite más, y que este todo el mundo liado 3/4 de lo mismo.
La situación es complicada y hay q actuar, pero tampoco se acaba el mundo como para darle este vuelco tan drástico.
A mi lo de acatar y obedecer no me va, y mas sabiendo de donde vienen las directrices, mi desconfianza se la han ganado, no esta ahi porq sea un desconfiado.
Ha aparecido algo "nuevo" y en lugar de pensar como un todo, no, dejamos de lado el resto de cosas para enfocarnos en "el problema" como si fuese el único que tenemos.
Tienes que ponerte en una balanza y no dejar a nadie por el camino, no solo gobiernas para unos pocos, sino para todos.
No estas defendiendo nada, pero has estado impasible ante todo y ahora hay que pagar los platos rotos de otros.
Yo no estoy de acuerdo con el control desmedido pensando que necesito q me controlen, si tu lo estas, ningún problema, yo no.
Y bueno, soy libre y responsable de mi mismo y lo que me rodea, sino respeto lo que me rodea no soy libre. Mis visiones del mundo son mis visiones, pero te puedo asegurar que la situación me parece merecedora de ser respetada. Yo tomo mis decisiones, no por mi, sino porq los que me rodean esten seguros y bien. Pero una cosa no quita la otra, estoy muy concienciado con lo que pasa, pero hay cosas en las que nunca puedo estar de acuerdo por mi forma de ver las cosas, me parece innecesario llegar a tales extremos de locura y de paranoia en lugar de aceptar lo que tenemos e intentar hacer de ello algo más llevadero para todos.
Lo que escribo aquí, es mi simple visión, ni es la verdad absoluta ni pretendo que penséis como yo, haced lo que queráis.
Mi madre trabaja en Sanidad, mi padre es una persona de riesgo (diabetico, obesidad y flojo de la patata; el pack completo) que encima no le dejan trabajar y mi hermana esta pérdida de miedo con lo que pasa y no sabe que va a ser de su futuro. Se que se pasa mal en un hospital, se por lo que pasan, pero son situaciones de la vida. Lo que esta mal es que tengan que hacer su trabajo en condiciones lamentables, no que la situación sea difícil.
Nadie esta contento con esto, sea de 1 u otra forma, pero hay q afrontarlo lo mejor que se pueda, pero así, creo q nos va a costar más que si se hiciesen las cosas de otra forma.
Que una decision sea buena o mala, lo decide el tiempo, no el momento en el cual se toma tal decisión. Si las decisiones que se estan tomando no estan apoyadas ni justificadas en nada, es normal que la gente necesite más, y que este todo el mundo liado 3/4 de lo mismo.
La situación es complicada y hay q actuar, pero tampoco se acaba el mundo como para darle este vuelco tan drástico.
A mi lo de acatar y obedecer no me va, y mas sabiendo de donde vienen las directrices, mi desconfianza se la han ganado, no esta ahi porq sea un desconfiado.
Mucho amor pa' ti dedy, uno se acuerda de los buenos tiempos, espero estés bien.
Un abrizo.
Yo te sigo queriendo aunque lleve sin leer este tema meses.
ONELOVE
ONELOVE
Pues claro, la policia y los jueces no te piden las cosas por favor. El derecho sin fuerza es papel mojado.
Que vea Demolition Man XD
Así como vamos para el 2032 vamos a estar viviendo exactamente igual a como muestran en esa película.
Con la de pelis de futuros raros que se han hecho, que acierte precisamente Demolition Man es rematadamente absurdo. Todo lo que sale en pantalla es de pitorreo, y aquí estamos, viviéndolo XD
Curro en un hospital como seguridad y nosotros abrimos el mortuorio cuando vienen las funerarias... ni de coña son pocos. En picos de pandemia es una barbaridad la diferencia. Y mejor no digo más, pero ha sido horrible.
La sala de reuniones del futuro: “Demolition Man 2”
Ahora que Silvester Stallone acaba de anunciar que rodará “Demolion Man 2”, es un buen momento para recordar la sala de reuniones del malvado Doctor Cocteau. Rodada en 1993, la película imaginaba el futuro en el año 2032 y mostraba una serie de ocurrencias muy adelantadas a su época: el uso de tablets, las videoconferencias que se realizaban en una sala de reuniones ocupada por una especie de totems con caras flotantes que se movían para seguir al conferenciante mientras este se conectaba con el consejo remoto, los coches que conducían solos o el GPS integrado en todos los vehículos. “Demolition Man” imaginaba, ya en los 90, tecnología en movimiento, reuniones remotas y soluciones de videoconferencias.
La sala de reuniones del futuro: "Demolition Man 2" | arthurholm
Ahora que Silvester Stallone acaba de anunciar que rodará «Demolition Man 2», es un buen momento para recordar la sala de reuniones del malvado Dr. Cocteau. Rodada en 1993, la película imaginaba el futuro en el año 2032 y mostraba una serie de acontecimientos muy adelantados a su tiempo: el uso...
www.arthurholm.com
No creo que nadie la esté pasando tan mal o peor que alguien que está muerto. Estamos hablando de gente que podría estar perfectamente viva en condiciones normales (sin pandemia), pero fallecieron a causa del virus que tanto se cuestiona. ¿Que igual vamos a morir todos? Sí, pero no son aceptables todas las formas.
Por supuesto que también es difícil para la gente que vive el día a día. Lo es para los que se quedaron sin trabajo o les redujeron el sueldo por la caída de la productividad. Lo es para quienes llevan acumulados tantos meses sin ver a sus seres queridos. Lo es para quienes se han estancado en sus estudios porque han perdido el hilo del estudio, por falta de adaptabilidad a la virtualidad. Y así podemos nombrar un sin fin de casos. Todos válidos y comprensibles.
Pero la diferencia está en que, para esta gente, la pandemia es temporal y los efectos van a desaparecer con el tiempo. Para los muertos no hay esa posibilidad. Por eso, importa y pesa más la cantidad de muertos, que los afectados.
Bueno, quiero ser el segundo entonces. Desde el momento en que el Estado tiene como deber garantizar el goce de tus derechos, nacen instituciones que penalizan y eliminan los mecanismos que atentan contra ello. Existen sanciones y castigos a quienes interrumpan el goce de derechos establecidos. Y su aplicación se ejerce de forma coercitiva.
El claro ejemplo es el derecho de la propiedad privada (el derecho central de todas las Constituciones). Tenes un pedazo de terreno con una edificación, adquirido mediante los reglamentos que rigen la compra-venta de propiedades, y ese derecho va a ser defendido ante cualquier invasor o intruso que quiera atentar contra su usufructo o uso. ¿Qué pasa con la gente que no cree que ese derecho deba existir (porque existe gente que piensa que nacemos en un planeta, somos una especie más y decirnos que no tenemos derecho a un pedazo de tierra por razones económicas, es imperativo)? Queda, en todos los casos, por fuera del sistema y pierde todos los beneficios del mismo. Ahí está de ejemplo el Movimiento de los Sin Tierra en Brasil. Todos los años peleando contra todos los gobiernos de turno porque los quieren "civilizar" y darles derechos de forma coercitiva.
El ser humano crea un sistema de reglas y los mecanismos para que se cumplan. Unos pocos dicen qué es un derecho y qué no, otros cuestionan eso. Los primeros quedan incluidos, los segundos excluidos. Pero todos sufren el modo imperativo del Estado (que depende de cada lugar, cada cultura, etc).
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Yo ya no digo más ná, Rotolinking, yo ya no digo más ná, si hay eruditos...