El último tomo iba a vender si o si independientemente de los pairings por ser el último, por qué no cambiar los pairings? Porque no es lo que quería hacer Kubo en el manga y no se que tiene de sorprendente que Kubo tuviese en mente esos pairings al igual que la posible muerte de Byakuya la cual digo yo que precisamente será más trascendente para la trama que los dichosos ships de un epilogo por lo que más razón aún por la que pasar o no de una cosa u otra.
En ningún momento he dicho que fuese por las amenazas, ya dije que eso fue un añadido por lo que los tiros van más por la popularidad y la mano que pudiesen llegar a meter los editores si lo creían conveniente por aquel entonces dada la situacion de Bleach. Por lo que no sería yo quien subestima a Kubo sino quizás tu subestimas a la Shounen Jump xD y las medidas que podrían llegar a tomar con tal de mantener popularidad etc a largo plazo faltando tantos capítulos y tomos para el final.
Claro que los shippings son cosa de mucha gente aquí o en China pero he hablado del "ruido" es decir la recepción en Japón (donde realmente importan las ventas) no fue la misma ni tan bestia en comparación con occidente.
El punto es ese, Byakuya no es de relleno aunque joda ni su muerte lo hubiera sido (por lo que la muerte de unos sí puede tener más trascendencia que la de otros) pero tras eso sí se convierte en relleno en el último arco y prácticamente los que mencionas hicieron más que Byakuya o tuvieron su pelea o tenían algo que mostrar que todavía no habíamos visto pero Byakuya nada, se completo el círculo con su último discurso a Ichigo. Y no confundir que algunos no hicieran nada por falta de tiempo con que Byakuya no hiciera nada pues en su caso es que no tenía nada más que aportar.
Y vuelvo a lo mismo quizá es lo que yo quiero pensar porque si nadie metió mano no matar a Byakuya sería una cagada de Kubo entonces xD.
¿Que popularidad dices que querian mantener los editores si tu mismo me has dicho que iba mal en ese momento? XD Sinceramente no le veo sentido a eso, no hay ninguna prueba que confirme esto, lo que pasa es que aun asi la gente asimila esto como la verdad absoluta y lo va diciendo a todo el mundo y cualquiera que sea nuevo se lo creerá como si hubiese el mismo kubo dicho algo en publico cuando solo son invenciones y teorias que me parece bien y respetable que quieras pensar tu esto pero no me lo intentes vender como una verdad confirmada que no da para discusiones.
Pues precisamente que la muerte de Byakuya sea mas importante que las parejas es por lo que argumento que me parece absurdo eso de que se echase para atras sea quien sea el que le haya supuestamente obligado (no estoy diciendo que lo mio sea verdad absoluta y que pongo las manos en el fuego como si fuese un taliban) a cambiar la trama a mitad de camino cuando con el tema de las parejas no lo ha hecho y eso que era algo perfectamente mas cambiable que la muerte de un personaje y mas aun siendo al final en el ultimo tomo y no a principio. Esta clarisimo que kubo lo tenia planeado como acabarian las parejas y mas claro aun sabia el revuelo que iba a causar, hasta algunas entrevistas le solian preguntar por algo de esto y el responfdia que "ni confirmo ni desmiento" asi que el era plenamente consciente de ello. Además tampoco entiendo eso de que los japoneses no le importaban las parejas ¿acaso los japoneses son todos una mente colmena y tu sabes lo que querian o no querian? digo yo que habra de todo, desde ichirukis fanaticos a gente que no le importe nada.
Exactamente que hicieron por ejemplo Hirako mas que byakuya? o los tenientes?? o los vizards en general? Byakuya tuvo tambien su pelea aunque sea compartida hirako ni eso ¿acaso eso significa que hirako tambien iba a morir por haber hecho nada? Que un personaje no tenga nada que aportar no significa que por cojones tenga que morir. Ademas que a ti te parezca una cagada o no la no muerte de byakuya no es algo que me importe o que aporte a la conversacion.
Y lo que he dicho antes dices tu que " En ningún momento he dicho que fuese por las amenazas, ya dije que eso fue un añadido" Entonces estas diciendo indirectamente que le influyo las criticas a kubo para cambiar esa muerte, aunque no sea la principal pero algo le influyo, y yo esto no lo pienso asi porque creo que kubo a demostrado a lo largo del manga que siempre escribe lo que le sale de los huevos sin esperar el como reaccionan la gente y por eso he puesto de prueba lo de las parejas.
Cómo es que son tan es escépticos con lo de Byakuya pero al IchiRuki lo veían tan cannon, si los dos no dejan de ser dos pajas mentales.
Al menos lo de Byakuya busca justificar el rol de mierda que terminó teniendo un personaje otrora Icónico
Al menos lo de Byakuya busca justificar el rol de mierda que terminó teniendo un personaje otrora Icónico
(?) la popularidad que le quedaba? mejorar la popularidad o que no vaya a peor las ventas por ciertas decisiones en determinados momentos de la serializacion? hola xd? ahora el hecho de que los editores metan mano en algunas historias es nuevo o que? yo no te lo intento vender ni confirmar, son especulaciones que en mi opinión tienen bastante sentido y fundamento sabiendo lo que se sabe de como suele funcionar todo lo de la jump. Si me equivoco bien por ti, no seré yo quien defienda a Kubo en ese caso xd.¿Que popularidad dices que querian mantener los editores si tu mismo me has dicho que iba mal en ese momento? XD
Es que no solo es importante dentro de la historia y para la trama, puede ser importante y tener repercusiones por la recepción y para el manga en sí a largo plazo y de cara al futuro quedando casi 200 capítulos por delante sin ver al personaje a diferencia del pairing que ocurre en el último capítulo y que de cualquier forma la gente no va a poder ver mas de esos personajes, por lo que tampoco podría tener el impacto sobre futuros tomos al no continuar la historia etc.Pues precisamente que la muerte de Byakuya sea mas importante que las parejas es por lo que argumento que me parece absurdo eso de que se echase para atras
No he dicho que no les importen las parejas, he dicho que la recepción del último capítulo fue mucho mas calmada que en occidente según lo que leí a gente que controlaba japones en diferentes foros y redes por los que se movían.Además tampoco entiendo eso de que los japoneses no le importaban las parejas ¿acaso los japoneses son todos una mente colmena y tu sabes lo que querian o no querian? digo yo que habra de todo, desde ichirukis fanaticos a gente que no le importe nada.
Nada? por eso dije que "habia alguno que tenia todavía cosas por mostrar" pero por falta de tiempo es lo que es...Exactamente que hicieron por ejemplo Hirako mas que byakuya?
Cuales? lo mismo que arriba alguno aún tenia que mostrar y aportar cosas incluso podían tener desarrollo y algunas otras tuvieron protagonismo como Nemu, Nanao, Yachiru etc... ya tuvieron mas protagonismo que el pijo que no tenia literalmente nada que mostrar en ningun ambito porque ya lo habíamos visto todo.o los tenientes??
Kensei y Rose hasta tuvieron su pelea, Byakuya se las paso postureando todo el arco de fondo y de comentarista y mierdas así xd.o los vizards en general?
Hirako tambien pero mas breve y fue violado... lo que pasa que a diferencia del pijo el vizard tenia el potencial para aun sacar su Bankai, incluso que nos mostrasen mas su relacion con hinamori etc y además no tuvo capítulos dedicados a el y a sus momentos y discurso finales como el Kuchiki.Byakuya tuvo tambien su pelea aunque sea compartida hirako ni eso
No shit Sherlock... la diferencia es que Shinji si tenia más que aportar y no se trata solo de eso sino de la representación que se le dedica a los momentos de uno y otro. No me puedes hacer el build up que le haces a Byakuya como si fuera su final y luego decir "ah era coña ha sobrevivido" y luego compararmelo a todos esos personajes que mencionas que precisamente carecen de un momento así y tienen cosas que mostrar por ello nadie dice que también tenían que morir por ser relleno o no se que xd... el problema de Byakuya no es ni siquiera su portrayal tras su recuperación, eso es simplemente la consecuencia del problema.¿acaso eso significa que hirako tambien iba a morir por haber hecho nada? Que un personaje no tenga nada que aportar no significa que por cojones tenga que morir.
Para que me citas entonces y vamos con este comentario ya se de que palo vas, si llegaras 6 o 7 años antes al subforo me hubieses quitado el premio a defensor de Kubo. Y lo he mencionado porque a mi si que me aporta porque estaba reconociendo que quizá todas estas especulaciones se deben al headcanon de la gente por querer creer que Tite tenía pensado tomar una buena decisión en ese caso xd.Ademas que a ti te parezca una cagada o no la no muerte de byakuya no es algo que me importe o que aporte a la conversacion
No he dicho eso, he dicho que pudo haber sido cosa de los editores como te dijeron atrás por temor a empeorar la situación de Bleach con tantos capítulos por delante, las criticas posteriores solo serían prueba de ello no la razón ya que van adelantados en la entrega de capítulos.Y lo que he dicho antes dices tu que " En ningún momento he dicho que fuese por las amenazas, ya dije que eso fue un añadido" Entonces estas diciendo indirectamente que le influyo las criticas a kubo para cambiar esa muerte, aunque no sea la principal pero algo le influyo
Última edición:
Pues precisamente que sea el final y que no tenga mucho peso en la trama da mas peso a que podrian meter mano en ello, son especulaciones que no tienen ningun sentido a parte de repetir que el editor pudo haberle obligado cuando no hay ninguna prueba de ello y yo estoy poniendo ejemplos de como podrian tambien haberle obligado a cambiar partes como el final pero el al final hizo lo que quiso, cuando precisamente la jump con ese final hubiese sacado mas beneficios, al fin y al cabo es una empresa y buscan el maximo beneficio asi que el editor le podria haber dicho que cambiase el final da igual si es el ultimo o el primero, el dinero es el dinero. Y se perfectamente como funciona lo de los editores igual que el propio Kubo dice que el escucha a sus editores pero que la decision la toma el al final
Que me digas eso de mejor defensor de Kubo es algo que me halaga bastante, gracias, intentaré llevarlo lo mejor que pueda, pues claro que es headcanon, cuando no hay ninguna prueba y no son mas que especulaciones por supuesto que asi se le llama
¿Como que no has dicho eso? He citado tu mensaje tal cual, has dicho que en parte tambien se debio a la presion de la gente, que no era la principal supuestamente pero que influyo el mensaje esta ahi
¿Cuando dijo que iba a morir byakuya? Solo por esa escena con Ichigo, si Kubo de verdad hubiese querido matarlo lo hubiese hecho polvo igual que hizo con Yamamoto ya que no tendria sentido simplemente dejarlo muerto en el suelo existiendo Orihime, ya que podria venir a revivirle perfectamente al ser unos de los capitanes mas apegados a los amigos de Ichigo, simplemente quiso ponerle algo de dramatismo a como los quincys estaban barriendo el polvo con los captianes.
No estoy diciendo de si shinji tenia o no algo que aportar sino que lo he puesto de ejemplo de como un personaje porque no haga nada en toda la saga no significa que kubo quisiese matarlo como se da a entender con byakuya cuando por ejempo Hirako es otro personaje que tampoco hizo nada y eso no significa que tite queria matarlo, no tiene nada que ver el tema de si podria haber hecho mas o menos, eso es algo de lo que yo tambien pienso. Y por cierto eso de que podrian haber mostrado su relacion con hinamori a que te refieres?? que tenian que mostrar?? Kubo ya dijo que se llevan bastante bien y los dos fueron traicionados por aizen asi que son la mejor pareja para superar esa traicion y se vio como Hirako se precupaba por hinamori cuando estuvieron con gerard y estuvieron toda la guerra juntos como uña y carne desde el principio hasta el final asi que que mas quieres que desarrollase kubo???
Y kensei y Rose tuvieron casi el mismo protagonismo que byakuya, el estuvo posando pero ellos simplemente casi lo mismo, perdieron y se convirtieron en zombies y poco mas, eso es hacer algo? no, fueron relleno al igual que byakuya, eso significa que iban a morir si nos ponemos a medir con la misma vara de que "como byakuya no hizo nada es porque tite queria matarlo pero se echo para atras" por eso te pongo esos ejemplos, no para discutir si tal personaje podria haber hecho mas o menos.
Y eso de que la recepcion fue mucho mas calmada como lo mides y donde lo has leido? si pudieras pasarme un enlace te lo agradeceria, yo lo que si se es que en ese momento todo el mundo incluso gente que no miro la ultima saga se leia el ultimo capitulo solo para hablar lo de las parejas y nadie hablaba de otra cosa por todo internet asi que asumire que los japoneses no son extraterrestres y hubo tambien mucha gente de alli que hizo lo mismo que hicieron el resto del mundo
Que me digas eso de mejor defensor de Kubo es algo que me halaga bastante, gracias, intentaré llevarlo lo mejor que pueda, pues claro que es headcanon, cuando no hay ninguna prueba y no son mas que especulaciones por supuesto que asi se le llama
¿Como que no has dicho eso? He citado tu mensaje tal cual, has dicho que en parte tambien se debio a la presion de la gente, que no era la principal supuestamente pero que influyo el mensaje esta ahi
¿Cuando dijo que iba a morir byakuya? Solo por esa escena con Ichigo, si Kubo de verdad hubiese querido matarlo lo hubiese hecho polvo igual que hizo con Yamamoto ya que no tendria sentido simplemente dejarlo muerto en el suelo existiendo Orihime, ya que podria venir a revivirle perfectamente al ser unos de los capitanes mas apegados a los amigos de Ichigo, simplemente quiso ponerle algo de dramatismo a como los quincys estaban barriendo el polvo con los captianes.
No estoy diciendo de si shinji tenia o no algo que aportar sino que lo he puesto de ejemplo de como un personaje porque no haga nada en toda la saga no significa que kubo quisiese matarlo como se da a entender con byakuya cuando por ejempo Hirako es otro personaje que tampoco hizo nada y eso no significa que tite queria matarlo, no tiene nada que ver el tema de si podria haber hecho mas o menos, eso es algo de lo que yo tambien pienso. Y por cierto eso de que podrian haber mostrado su relacion con hinamori a que te refieres?? que tenian que mostrar?? Kubo ya dijo que se llevan bastante bien y los dos fueron traicionados por aizen asi que son la mejor pareja para superar esa traicion y se vio como Hirako se precupaba por hinamori cuando estuvieron con gerard y estuvieron toda la guerra juntos como uña y carne desde el principio hasta el final asi que que mas quieres que desarrollase kubo???
Y kensei y Rose tuvieron casi el mismo protagonismo que byakuya, el estuvo posando pero ellos simplemente casi lo mismo, perdieron y se convirtieron en zombies y poco mas, eso es hacer algo? no, fueron relleno al igual que byakuya, eso significa que iban a morir si nos ponemos a medir con la misma vara de que "como byakuya no hizo nada es porque tite queria matarlo pero se echo para atras" por eso te pongo esos ejemplos, no para discutir si tal personaje podria haber hecho mas o menos.
Y eso de que la recepcion fue mucho mas calmada como lo mides y donde lo has leido? si pudieras pasarme un enlace te lo agradeceria, yo lo que si se es que en ese momento todo el mundo incluso gente que no miro la ultima saga se leia el ultimo capitulo solo para hablar lo de las parejas y nadie hablaba de otra cosa por todo internet asi que asumire que los japoneses no son extraterrestres y hubo tambien mucha gente de alli que hizo lo mismo que hicieron el resto del mundo
A Byakuya no le faltaron oportunidades para hacer algo en la historia, a Shinji sí.
Ninguno de los dos hizo nada, pero lo de arriba es una diferencia enorme entre ambos.
Byakuya debió morir, igual que Kensei y Rose. Pero en ese tiempo Bleach estaba en full damage control por parte de la Jump, y la muerte de personajes eran raros o mal vistos (Neji). Eran tiempos diferentes.
Ninguno de los dos hizo nada, pero lo de arriba es una diferencia enorme entre ambos.
Byakuya debió morir, igual que Kensei y Rose. Pero en ese tiempo Bleach estaba en full damage control por parte de la Jump, y la muerte de personajes eran raros o mal vistos (Neji). Eran tiempos diferentes.
Lo de Neji fue raro y mal visto porque fue una porquería lo que hicieron con el personaje y la muerte de mierda que le dieron.
Pero si es obvio que Kubo no tuvo los huevos para matar a su niño lindo Byakuya xdd
Páginas y páginas de gente explicando las razones de dicha decisión, y tu sueltas eso.Pero si es obvio que Kubo no tuvo los huevos para matar a su niño lindo Byakuya xdd
Con dos cojones
SiLas novelas son canon?
Si mal no recuerdo, en la de Rukia hubo algo de IchiRuki entre esos 2 cuando ella se iba a casar..
Si es así, entonces no es solo cosa de Pierrot.
Si es así, entonces no es solo cosa de Pierrot.
No , no hubo nada de Ichiruki. Hubo una escena de las típicas que los retrasados estos dicen que eran románticas. La novela LITERAL termina con Ichigo invitando a salir a Orihime después de que Renji le haga pisar el palito y reconocer que es un hombre de cultura y le pone la hime. Pero no eh, que la novela tiene Ichiruki.
Esa novela es mas ichihime que nada
Algunos datos de esa novela
-La flor favorita de Orihime es la Flor de la Fresa
-El velo de novia de Rukia es regalo de Orihime
-Ichika es en homenaje a la flor antes mencionada y simboliza la amistad de ambas
-Las Gemelas Kurosaki ven en Orihime como su difunta madre Masaki y Yuzu quiere cariño de Orihime
-En una platica de Renji e Ichigo, el primero le dice a Ichigo "Confiesa tus sentimientos"
-De hecho al final de la novela Ichigo se enamora de Orihime
Por cierto en el tiempo de la novela
Ichigo es estudiante universitario
Orihime es asistente en una tienda de pasteles y dejo los estudios por falta de recursos $$$$
Algunos datos de esa novela
-La flor favorita de Orihime es la Flor de la Fresa
-El velo de novia de Rukia es regalo de Orihime
-Ichika es en homenaje a la flor antes mencionada y simboliza la amistad de ambas
-Las Gemelas Kurosaki ven en Orihime como su difunta madre Masaki y Yuzu quiere cariño de Orihime
-En una platica de Renji e Ichigo, el primero le dice a Ichigo "Confiesa tus sentimientos"
-De hecho al final de la novela Ichigo se enamora de Orihime
Por cierto en el tiempo de la novela
Ichigo es estudiante universitario
Orihime es asistente en una tienda de pasteles y dejo los estudios por falta de recursos $$$$
No se puede downvotear, verdad? xDSi mal no recuerdo, en la de Rukia hubo algo de IchiRuki entre esos 2 cuando ella se iba a casar..
Si es así, entonces no es solo cosa de Pierrot.
mmmm....
Es mejor rebatir y dejarme en evidencia si esa novela no insinúa eso o si yo fui el que lo malinterpreté. Por eso antes de decir he preguntao si las novelas son canon.
Es mejor rebatir y dejarme en evidencia si esa novela no insinúa eso o si yo fui el que lo malinterpreté. Por eso antes de decir he preguntao si las novelas son canon.
En gran parte Reddit fue, OMF, BA por aquel entonces, reacciones de japoneses a la quema de tomos de gente overseas mayoritariamente etc... y sí, obviamente había gente decepcionada también y demás comentarios mierda como en todos lados pero no había tanto rage desproporcionado. Lo de deathberry es insuperable.Y eso de que la recepcion fue mucho mas calmada como lo mides y donde lo has leido? si pudieras pasarme un enlace te lo agradeceria, yo lo que si se es que en ese momento todo el mundo incluso gente que no miro la ultima saga se leia el ultimo capitulo solo para hablar lo de las parejas y nadie hablaba de otra cosa por todo internet asi que asumire que los japoneses no son extraterrestres y hubo tambien mucha gente de alli que hizo lo mismo que hicieron el resto del mundo
PD: Skil que paso con BA?
No , no hubo nada de Ichiruki. Hubo una escena de las típicas que los retrasados estos dicen que eran románticas. La novela LITERAL termina con Ichigo invitando a salir a Orihime después de que Renji le haga pisar el palito y reconocer que es un hombre de cultura y le pone la hime. Pero no eh, que la novela tiene Ichiruki.
Vale, pillé mal la novela o directamente me la inventé xD. Gracias Skill
PD: Skil que paso con BA?
Ahí sigue por qué?
Bah nada es que no iba estos días pero ya si.Ahí sigue por qué?
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