Si quieres creer que superar en ventas globales un año es lo mismo que superar en ventas de verdad, tú misma. Yo ya te he explicado el efecto de los nuevos lectores comprando todos los tomos a la vez, ha pasado otras veces antes, como con Shingeki no Kyojin, y se quedó cerquísima también. ¿Dónde está ahora Shingeki no Kyojin? Pues mucho más abajo que en aquel entonces, no porque venda menos realmente, sino porque pasó de vender todos los tomos de golpe a vender sólo los que iban saliendo, como es lógico.
De rankings y editores, ya tal.
De rankings y editores, ya tal.
One Piece todavía no ha sido superado por KnY, el 20 de Noviembre se cierran las ventas anuales (creo), habrá que ver si las ventas acumuladas de todos sus tomos le son suficiente a KnY, porque en tomos individuales One Piece esta un millon por encima de Kimetsu. Si has visto muchas paginas hablando de esto y diciendo que One Piece ya fue superado, es porque en su mayoría son amarillistas y les gusta levantar polvo entre fandoms.
Aparte, si las estimaciones que ha puesto antes son correctas, este año One Piece habrá vendido entonces más que el anterior. ¿Dónde está la bajada, si el anterior vendió 8 millones en total, y en este se estima ya en 9 millones? La gente lleva con la cantinela de la bajada desde que no vende 30 millones, sin entender todavía lo que fue el efecto de nuevos lectores comprando todos los tomos a la vez, con un manga que tenía entonces más de 60 tomos ya. Normal que saliera una cifra tan grande de global. Por eso es tan importante fijarse en lo que venden los tomos individualmente, esa es la medida real.
@Matel cuando he dicho yo que KnY ya habia superado en ventas totales a One Piece si en cima fui yo quien puso la imagen de la estimativa de Oricon?
Ha superado (hasta ahora) en algunos aspectos - en cuanto a la popularidad se refiere, que su anime fué considerado como el mejor del año 2019, las ventas de vários tomos que se encontraron algunas vezes por en cima de One Piece, etc,
Lo que si dije es que poniendo "KnY supera a One Piece" en el Google Noticias te sale noticias sobre vários de esos logros . Unas son amarillistas, claramente, pero tambien puse, si lo leíste y las leístas que varias de ellas aportan datos de la WSJ o de Oricon. Y eso de amarillistas no creo que tenga mucho.
Pero al final del año, cuando salga los datos totalmente correctos, és cuando saldremos dudas.
Ha superado (hasta ahora) en algunos aspectos - en cuanto a la popularidad se refiere, que su anime fué considerado como el mejor del año 2019, las ventas de vários tomos que se encontraron algunas vezes por en cima de One Piece, etc,
Lo que si dije es que poniendo "KnY supera a One Piece" en el Google Noticias te sale noticias sobre vários de esos logros . Unas son amarillistas, claramente, pero tambien puse, si lo leíste y las leístas que varias de ellas aportan datos de la WSJ o de Oricon. Y eso de amarillistas no creo que tenga mucho.
Pero al final del año, cuando salga los datos totalmente correctos, és cuando saldremos dudas.
Última edición:
Pues sí, ahí es donde se nota la caída en ventas que ha tenido One Piece, donde paso de vender 1 600 000 en tres días con un tomo de Zou, a vender esa misma cifra en dos semanas completas. Todavía a principios de Whole Cake lograba alcanzar los dos millones y medio con cierta facilidad, hoy el tomo 93 lleva tres meses afuera y apenas pasa de los dos millones.
Algunos tomos venden un poco mas y otros bastante menos, pero en general se puede decir que One Piece ha perdido muchos lectores.
Me alegro un montón de que Pirateking, o mejor dicho Pirate-King, al final no vaya a cerrar y hayan conseguido una solución para su problema. Lastima que Orojackson no lo haya podido hacer lo mismo.
Malas noticias...el foro de pirateking va a seguir activo, tendremos que aguantar a redon y su legión de chupa huevos
Ninguna de las 2 cosas que afirmaste se pueden corroborar, pero haré incapié en la segunda ya que es la más importante (además la primera se responderá sola al final del año).
La razón por la que es imposible saber si OP ha perdido, mantenido o aumentado lectores en la última década es debido a los que leen manga de manera digital. Que es la verdadera razón de que el conteo de las ventas de todos los manga en Japón fuese decreciendo exponencialmente con el correr de los años y eso obviamente incluye a One Piece (si uno mira los números históricos podrá notar que es algo que ha pasado con absolutamente todos los mangas y la razón es bastante clara).
Debido al formato digital y a internet hay muchísima gente que sigue la serie de forma no-tradicional y ya hace años que es casi imposible contar la cantidad de lectores en total que tiene actualmente OP o cualquier manga (que no es lo mismo que lectores 100% legales).
¿?¿? Si os molestan ni los nombréis ni nada, que estáis en otro sitio soltando bilis cuando perfectamente podríais vivir sin siquiera leerles.
Por otra parte, os guste el foro o no, hay que reconocer la labor de redon en cuanto a contenido.
A medida que leia esta conversacion por fin pude ver a Yhwach remarcar lo de las ventas.
Minerva tu comparacion del anime no viene mucho a cuento, el anime ya le dio la popularidad por todo nippon, como dijeron anteriormente en la pelicula de Strong World fue el pico mas alto en ventas donde se dio a conocer, si preguntas por alla si saben que es one piece seguramente lo sepan, de kimetsu no obviamente.
No se cual es tu logica, que si el anime de one piece estuviese bien hecho las ventas del manga estarian siempre por las nubes? tienen relacion pero no son iguales, el anime esta para dar a conocer la serie (cosa que ya lo hizo como dije) y que aun esta presente, pero no es que un fan de la serie mira el capitulo 900 del anime y despues juzga si vale la pena comprar o no el tomo, si las ventas bajan es porque simplemente dejo de llamarle la atencion y si las ventas de KnY se disparan es porque es una nueva serie donde el anime esta introduciendo a nuevos lectores que desconocian de su existencia como ya hizo one piece en su momento, se arrojan a comprar los tomos y de ahi vemos como se mantiene con el tiempo, es normal perder lectores a lo largo de los años con una serie tan larga como one piece, aunque no estoy siguiendo los numeros actuales de one piece para saber si realmente esta bajando un monton.
Minerva tu comparacion del anime no viene mucho a cuento, el anime ya le dio la popularidad por todo nippon, como dijeron anteriormente en la pelicula de Strong World fue el pico mas alto en ventas donde se dio a conocer, si preguntas por alla si saben que es one piece seguramente lo sepan, de kimetsu no obviamente.
No se cual es tu logica, que si el anime de one piece estuviese bien hecho las ventas del manga estarian siempre por las nubes? tienen relacion pero no son iguales, el anime esta para dar a conocer la serie (cosa que ya lo hizo como dije) y que aun esta presente, pero no es que un fan de la serie mira el capitulo 900 del anime y despues juzga si vale la pena comprar o no el tomo, si las ventas bajan es porque simplemente dejo de llamarle la atencion y si las ventas de KnY se disparan es porque es una nueva serie donde el anime esta introduciendo a nuevos lectores que desconocian de su existencia como ya hizo one piece en su momento, se arrojan a comprar los tomos y de ahi vemos como se mantiene con el tiempo, es normal perder lectores a lo largo de los años con una serie tan larga como one piece, aunque no estoy siguiendo los numeros actuales de one piece para saber si realmente esta bajando un monton.
Me alegro por ellos! Que van a hacer, pagar?
@Marcoka claro que para a ti hablar del anime de One Piece no viene a cuento. Estamos hablando de la persona que juntamente con otro user son unicos que defienden todos los episódios del anime independientemente si estos tienen buena o mala animación, si sus episódios son 18 minutos relleno y dos canon, si su passing és muy lento o en el mejor de los casos lento.
Está siendo tan bueno el anime que hasta en este foro se "olvidan" várias veces de abrir el tema cuando sale el episódio.
Si un anime sirviera solo para dar a conocer um manga entonces el anime de OP hubiera terminado hace mucho tempo y no duraria hasta los 906 episódios.
One Piece no necesita ser conocido, ya és conocidisímo.
Si quiseres obviar que un anime a parte de ese objetivo que mencionaste, lo que hace és alimentar la ventas de los mangas asi como los mangas fomentan a que el fandom vea el anime, allá tu. Pero no seré yo la vaya a seguir este debate, por otro lado obvio.
Nuestras posturas respeto a esto son ya bien conocidas.
Está siendo tan bueno el anime que hasta en este foro se "olvidan" várias veces de abrir el tema cuando sale el episódio.
Si un anime sirviera solo para dar a conocer um manga entonces el anime de OP hubiera terminado hace mucho tempo y no duraria hasta los 906 episódios.
One Piece no necesita ser conocido, ya és conocidisímo.
Si quiseres obviar que un anime a parte de ese objetivo que mencionaste, lo que hace és alimentar la ventas de los mangas asi como los mangas fomentan a que el fandom vea el anime, allá tu. Pero no seré yo la vaya a seguir este debate, por otro lado obvio.
Nuestras posturas respeto a esto son ya bien conocidas.
Última edición:
Se podria decir que Orojackson tecnicamente se ha mudado, lo de pirateking pintaba mucho peor porque hubiese supuesto el retiro de Redon.
Una pregunta para los que siguen el anime, que cuentan con mi admiración y respeto: ¿Queen ha salido ya? Es que tengo curiosidad por oír su voz y la de Shuten-Douji.
No va a malas, Pepper, solo tengo curiosidad.
Si tanto odias el sitio, ¿por qué te sigues registrando?
No va a malas, Pepper, solo tengo curiosidad.
Los de Orojackson tienen nuevo foro ? No entendi.
Yo me alegro mucho de que sigan y me parece terrible que alguien le disgute su continuidad, no solo por lo que aporta Pirateking, como por ejemplo, el hecho que nosotros consumamos sistematicamente sus spoilers. Y aún asi existe poca empatia por la posibilidad de un cancelamiento simplesmente porque existe en ese foro una serie de personas que puedan no gustar. Y solo eso ya és suficiente para obviar a los demás users, todo un trabajo de busqueda de información y lo difícil que és mantener un foro. :tsk:
Quisera ver si Naruto Uchiha cerrara el dia de manana, si seria tan agradable.
Última edición:
No, acaban de rescatar a Tama de Holden, y de tener Law su encuentro con Hawkins.
Que el anime de One Piece hoy por hoy es una basura es cierto, pero mezclas muchas ideas sin relación y haces comparaciones sin llegar a comprender lo diferentes que son unos casos de otros. Un anime infinito como One Piece, o como Naruto/Boruto, hace mucho que dejaron de tener un propósito de retroalimentación, ahora son sólo un producto derivado del que los estudios sacan rédito de una forma u otra gracias a los derechos de licencia. ¿O crees que Toei hace una serie de GeGeGe no Kitaro cada década para que se vuelva a vender el manga? Lo único que quieren es mantener el bloque horario de anime con sus sponsors y sacar merchandising y videojuegos. Las películas las cuidan más, porque ahí ya sí hay negocio con la taquilla. Es un enfoque muy distinto del que tienen las series de temporada, que buscan vender la serie en sí.
Dicho esto, tampoco puedes esperar que ninguna serie crezca indefinidamente, y One Piece alcanzó un techo muy difícil de romper. En torno a dos millones y medio de lectores compran los tomos, cuando ya es todo un logro llegar al millón o millón y medio, y de ahí se pueden contar con los dedos de una mano las que hayan roto esa barrera. Lo que pasa con las ventas globales, repito, es un efecto de que los nuevos lectores compren a la vez todos los tomos, acumulándose, pero es en las ventas individuales por tomo donde está el listón real a superar. Ha pasado antes con otras, Shingeki no Kyojin fue la que estuvo más cerca de colocarse en el primer puesto, y de hecho lo habría conseguido de largo si no fuera porque a One Piece le duraba todavía su efecto de nuevos lectores. Hasta 15 millones vendió Shingeki no Kyojin en su mayor pico (bastante más de lo que tiene ahora Kimetsu no Yaiba), pero fue el año siguiente cuando estuvo a punto de conseguirlo con menos, casi 12 millones, cuando ambas iban remitiendo.
Dicho esto, tampoco puedes esperar que ninguna serie crezca indefinidamente, y One Piece alcanzó un techo muy difícil de romper. En torno a dos millones y medio de lectores compran los tomos, cuando ya es todo un logro llegar al millón o millón y medio, y de ahí se pueden contar con los dedos de una mano las que hayan roto esa barrera. Lo que pasa con las ventas globales, repito, es un efecto de que los nuevos lectores compren a la vez todos los tomos, acumulándose, pero es en las ventas individuales por tomo donde está el listón real a superar. Ha pasado antes con otras, Shingeki no Kyojin fue la que estuvo más cerca de colocarse en el primer puesto, y de hecho lo habría conseguido de largo si no fuera porque a One Piece le duraba todavía su efecto de nuevos lectores. Hasta 15 millones vendió Shingeki no Kyojin en su mayor pico (bastante más de lo que tiene ahora Kimetsu no Yaiba), pero fue el año siguiente cuando estuvo a punto de conseguirlo con menos, casi 12 millones, cuando ambas iban remitiendo.
Claro que tambien sirve como retroalimentación porque és un manga que está en activo. Lo mismo no sucede con Kitaro. Toei apenas utiliza la marca de Kitaro, porque Toei no crea animes nuevos. Se auto-alimenta de sus viejas glórias.
Yo no dije que el único objetivo de un anime era alimentar las ventas de un manga, pero si una de sus principales razones. Fué Marcoka quien dijo que el objetivo de un anime és dar a conocer un manga apenas. Y no solo és eso.
Tu en verdad crees que si One Piece hubiera terminado hace 3 o 4 años su anime estaria aún emisión ? Permiteme dudarlo seriamente. Sacarían peliculas y ovas pero no continuarian con el anime.
Si el manga siendo el número uno hoy dia no puede sacar a One Piece de los 5 puntos de raiting y el puesto número 5/6 de los más vistos de Japón, no quiero pensar que audiencia tendría o que puesto ocuparia sin su manga en emisión.
Porqué Pierrot no sigue con Bleach ? No és solo porque Pierrot tambien apuesta por nuevos animes, pero tambien porque el manga de Bleach no está en activo y cuando lo estuvo sus ventas estaban bajando, apesar de aún mantenerse entre los 10 primeros puestos.
One Piece ha batido todos los records que un manga puede batir, y eso es incuestionable. Y tu me hablas como si yo estuviera diciendo que el manga de One Piece és un fracaso, y no és eso. Pero lo que és cierto és que One Piece ha sufrido un bajón, y no és una disculpa que él motivo sea la duración de su manga, porque OP tiene 20 años y continua interesando aún mucho y sigue casi siempre en los primeros puestos.
Y partiendo de esta base yo mencioné várias de las razones de esa bajada, y dije que en cima el anime no fomentaba a un aumento, porque no está siendo bien adaptado. Y ahi empezó todo.
Que yo no digo que eso no ocurra, pero lo que teneis que asumir es que fueron los animes de Attack on Titan y Kimetsu no Yaiba, no solo los que hicieron conocer la existencia de sus mangas a la gran mayoria pero la razón que catapultó de forma astronómica sus ventas, idependientemente de que el fandom estuvieran con el hype del momento y comprara todos los tomos, pero la cuestión es que los animes fueron tan buenos que llevó a los fans a hacer eso.
Dijiste ayer que Attack on Titan sigue vendiendo pero no como lo hacia antes precisamente por esa razón, y és cierto. Pero Attack on Titan ha logrado lo que ningún otro manga ha conseguido - En plena epoca donde se puede ver mangas y animes de forma ilegal sin necesidad de comprar el produto para verlo, Attack on Titan és el único manga dentro de los 50 primeros, que menos edad tiene (creado en 2009) y aún asi la logrado vender 90 millones en apenas 10 años ocupando el puesto nº18 de los mangas más vendidos de la história. Y en las criticas de la obra en cuestión dan como resultado de este logro en gran medida al magnifico anime que hicieron. Y era esto de lo que yo estaba hablando. Que és justo lo que está pasando con KnY.
Última edición:
Entonces no debería tardar mucho en salir, ¿no?
Pero bueno, si ha salido Holdem, le echaré un vistazo a estos últimos episodios.
Grax, bro.
El manga de Naruto terminó en Noviembre de 2014, el anime en Marzo de 2017. Si además consideramos la continuación con Boruto, y que lleva más de 100 episodios y todavía no ha entrado en la trama original del manga, pues el chiste se cuenta solo.
Eso, culpemos al manga de que el anime sea una mierda, y obviemos el hecho de que el rating en general de todos los programas ha bajado en los últimos años porque cada vez hay más oferta televisiva comiéndose la tarta. ¿Eres consciente que hace 30 años Chibi Maruko-chan tuvo una audiencia de casi el 40%, y hoy día mucho es si llega a 9%? Aparte, no hay relación directa alguna entre las audiencias y el éxito del manga o anime en cuestión. ¿O acaso has visto a Kimetsu no Yaiba (o cualquier otro pelotazo del año) en el Top 10 de audiencias?
Respecto a lo de los animes que catapultan a un manga, nadie lo niega. Lo que no pareces entender es que tales éxitos tienen un pico por acumulación, y que aunque se coloquen el primero en un ranking hoy, mañana ya no lo estarán. En cambio esa otra tan larga y cuyas ventas han bajado seguirá estando ahí, estable. Lo que no significa tampoco que las otras no sean grandes éxitos también, pero hablar de superar por unas cifras descontextualizadas, mezclando además audiencias y otros aspectos que funcionan cada uno de una manera distinta, pues es una burrada de análisis.