Pero tanto a nivel macro (las dos Revoluciones), como meso (que un personaje no capitalice la cuota de trama que a priori le debía corresponder al otro) y micro (las relaciones personales entre ellos).
Yo desde hace tiempo pienso que Dragon debió de conocer a Roger y que fue importante para él, por lo que creo que los caminos de Dragon y Luffy se entrelazarán por esa vía y se harán interdependientes. Veo más complicado lo último, no tengo ni idea de lo que podrá querer hacer Oda ahí. Puede triunfar, cagarla estrepitósamente o ser un simple meh, que es lo que más temo.
Ya nunca te pasas por aquí, mamón.
Yo desde hace tiempo pienso que Dragon debió de conocer a Roger y que fue importante para él, por lo que creo que los caminos de Dragon y Luffy se entrelazarán por esa vía y se harán interdependientes. Veo más complicado lo último, no tengo ni idea de lo que podrá querer hacer Oda ahí. Puede triunfar, cagarla estrepitósamente o ser un simple meh, que es lo que más temo.
Ya nunca te pasas por aquí, mamón.
Es que Dessrosa, mas lo que venia detrás, me sacó del manga por completo. Solo ojeo lo que sale de vez en cuando. Tengo que leer bien la saga de los mins y esta.
No logro aventurar cómo va a terminar, pero no estoy tan segura de que Luffy haga suya la revolución. Me parece más que va a seguir en su papel de que los otros están haciendo lo suyo, y él se carga al más fuerte, o porque queda metido en medio termina salvando a la gente de x isla. Esas cosas lo van a convertir en una especie de héroe para la gente de esos lugares también, aunque él seguirá eligiendo ser pirata (la comida no se comparte).
Es decir, la armada revolucionaria y los Mugiwaras van a ser funcionales cada uno a la causa del otro, más porque las circunstancias los unen que porque tengan los mismos objetivos.
No veo una relación entre Dragon y Luffy, más que en el reconocimiento mutuo, o en el aporte de pistas para hallar el One Piece, o la protección que muchos personajes le están dando a Luffy para que llegue a ser el Rey de los Piratas. Espero que la intervención de Sabo sea una tremenda pelea contra alguien como Akainu o algo así que le facilite a Luffy llegar a Raftel, por situar esa pelea en algún punto final de la historia, porque sí.
Es decir, la armada revolucionaria y los Mugiwaras van a ser funcionales cada uno a la causa del otro, más porque las circunstancias los unen que porque tengan los mismos objetivos.
No veo una relación entre Dragon y Luffy, más que en el reconocimiento mutuo, o en el aporte de pistas para hallar el One Piece, o la protección que muchos personajes le están dando a Luffy para que llegue a ser el Rey de los Piratas. Espero que la intervención de Sabo sea una tremenda pelea contra alguien como Akainu o algo así que le facilite a Luffy llegar a Raftel, por situar esa pelea en algún punto final de la historia, porque sí.
El Guma":15smd8px dijo:Gracias por responder, Germaine ;)
Coincido contigo en que varias de las cosas que mejor maneja Oda son los goteos oportunos de información relevante que no será totalmente desvelada hasta el momento oportuno y la expansión del universo OP, siempre coherente con los principios que sustentan la serie desde el inicio.
Sin embargo, no podría discrepar más con el ejemplo que pones. La creación de Sabo me parece uno de los ejemplos de retrocontinuidad más clamorosos de todo el manga, superado sólo por los orígenes de Sanji. Me gusta el flashback y me gusta su papel de catalizador de la voluntad de Ace y Luffy, pero espero que Oda tenga buenos planes de futuro para él, porque hasta el momento traerlo de vuelta me parece una de las peores decisiones que haya tomado.
no te esta gustando la retrocontinuidad del pasado de sanji??
es que la creacion de sabo no es mala en si misma por la posibilidad de aportar algo bueno para el manga desde una fraccion que no ha sido apenas explotada, como son los revolucionarios, el problema es que oda le dio la puta mera mera y en lugar de distanciar al personaje de ace parece estarlo mimetizando
pero ya veremos si al momento de crearlo oda lo hizo teniendo un plan/roll especifico a desempeñar en un futuro o simplemente necesitaba un vende figuras de bandai nuevo
Lo que digo es que se ve la improvisación a la legua. Ya lo comenté en el hilo del capítulo correspondiente, pero el momento en el que Sanji le dice a Luffy y Nami, perdonadme por haberos ocultado durante todo este tiempo que en realidad soy un príncipe, me pareció de lo más cutre y culebronesco que se haya podido ver en One Piece.kakachingon":2mzkdzvr dijo:no te esta gustando la retrocontinuidad del pasado de sanji??
Pero lo cierto es que tampoco me está gustando demasiado el flashback, no me ha emocionado en ningún momento y lo de la manipulación genética pues como que tampoco me vuelve loco. Del momento actual del manga me quedo con lo que está ocurriendo en el presente, sobre todo las dos familias recelando la una de la otra.
Akainu es el líder de la Marina ahora, no puede ocuparse de él un segundo al mando. Tiene que ser para Luffy o, en todo caso, Dragon. O incluso Teach.Germaine":2mzkdzvr dijo:Espero que la intervención de Sabo sea una tremenda pelea contra alguien como Akainu o algo así que le facilite a Luffy llegar a Raftel, por situar esa pelea en algún punto final de la historia, porque sí.
Es lógico, pero por eso, para darle un rol más importante a Sabo, le pondría a Akainu por delante, para liquidarlo en nombre de Ace, más allá de los rangos. Porque además, Akainu es el líder de la Marina, pero no lo siento como un personaje importante, o un obstáculo a pasar "por algo". Es el líder de la Marina pero es siervo del Gorusei, de los tenryuubito a quienes tiene que correr a salvar ni bien alguien les pestañea dos veces. Entonces puede ser un personaje poderoso digno de la venganza a través de la mera mera.
Yo me sigo preguntando el papel del Gorosei, en teoría son los mandamases del mundo, por encima de Akainu.
Es lógico que tengan un papel incluso más principal que este y no me resultaría molesto que tengan un poder individual como para representar un obstáculo al protagonista en la guerra contra el GM.
Pero el enemigo principal no va a ser el Gorosei/Akainu yo creo, habrá una guerra y un cambio en el mundo, pero el enemigo principal va a ser Teach/Yonkos, esta es una serie de piratas, al fin y al cabo.
E incluso es posible que Sabo derrote a Akainu y Luffy derrote a Teach, así entre los dos consumar la venganza completa en memoria de Ace, no me molestaría.
Es lógico que tengan un papel incluso más principal que este y no me resultaría molesto que tengan un poder individual como para representar un obstáculo al protagonista en la guerra contra el GM.
Pero el enemigo principal no va a ser el Gorosei/Akainu yo creo, habrá una guerra y un cambio en el mundo, pero el enemigo principal va a ser Teach/Yonkos, esta es una serie de piratas, al fin y al cabo.
E incluso es posible que Sabo derrote a Akainu y Luffy derrote a Teach, así entre los dos consumar la venganza completa en memoria de Ace, no me molestaría.
Precisamente porque son piratas y tienen recompensas sobre su cabeza, también la Marina es el enemigo. Y recuerda las palabras de Newgate a Sengoku. Una vez que alguien encuentre el One Piece, se cumpliría la peor pesadilla del Gobierno Mundial y el mundo se pondrá patas arriba, lo que quiere decir que el Gobierno Mundial y la Marina sí o sí le van a salir al paso a Luffy. Las opciones que yo veo son:.:BuGgY bLaCk:.":hm2dd6hl dijo:Pero el enemigo principal no va a ser el Gorosei/Akainu yo creo, habrá una guerra y un cambio en el mundo, pero el enemigo principal va a ser Teach/Yonkos, esta es una serie de piratas, al fin y al cabo.
- Para que ocurra lo que tú dices, Luffy primero encuentra el One Piece y luego se enfrenta a Teach mientras los Revolucionarios le cubren las espaldas contra la Marina.
- Luffy derrota a Kaido y de alguna forma u otra se libra de Big Mom. Más tarde pelea con Teach por el One Piece y le vence, se proclama Rey de los Piratas y ningún otro pirata vuelve a molestarle. A partir de aquí su enemigo es la Marina.
Yo creo en lo segundo, y contra lo que dice Germaine, considero que Akainu sí va a ser un personaje sumamente importante. Sengoku es el que no tenía mayor relevancia porque solo representaba otro eslabón más en la cadena de mando, pero Akainu está muy a disgusto teniendo que tragar la mierda de los Tenryuubito y ya se lo ha hecho saber a sus superiores. Él quiere perseguir a los criminales.
Ya lo hemos discutido en otras ocasiones y me parece que no soy el único al que no le cuesta imaginárselo significándose y dando el puñetazo sobre la mesa, llegando a escindir la Marina del Gobierno Mundial o incluso dando un "golpe de Estado militar", con las debidas comillas.
Y yo también tendría en cuenta el refuerzo de los Cipher Pol del que ya se ha hablado en el manga. El Cipher Pol constituye el verdadero músculo del Gobierno Mundial, siendo la Marina un poder aparte.
Si la Marina es el enemigo natural de los piratas y los Revolucionarios, el del Gobierno, una posible configuración del escenario de la guerra final de One Piece sería esta: Piratas vs Marina; Revolucionarios vs Gobierno/Cipher Pol.
Aunque reconozco que lo último que has dicho sobre vengar a Ace también tiene su aquel.
El manga no terminará con la guerra entre Revos y Marines abierta. Este tema deberá estar zanjado y no se me ocurre que no vaya de la mano de lo que pueda hacer Luffy en Raftel. Si Dragon triunfa, adiós al GM y a la Marina actual. Así dudo que a Luffy le queden enemigos grupales grandes cuando sea rey.
Creo que todos coincidimos en que Smoker/Aokiji/Tashigui van a fer alguno de los pilares del nuevo GM.
Yo siempre he pensado que el manga no terminaría con el encuentro del One Piece si no con el revulsivo social (Aliados de Luffy - Revolucionarios vs Marina - Gobierno) que ya avisó Barbablanca.
Yo cuando decía que Luffy eclipsará la revolución y la hará suya no quería decir que de la noche a la mañana se levante como el camarada Luffy. Lo que quería decir es que la revolución se hará efectiva por Luffy y sus acciones y los revolucionarios tendrán un papel mas o menos secundario. Se hace impensable que el gobierno mundial caiga a manos de los revolucionarios mientras los mugis están batallando con Kurohige, por poner un ejemplo.
El punto clave es que serán los Mugis quienes al fin sabrán explicar a la gente lo que aconteció durante el siglo vacío y tal, cosa que no pudieron y/o supieron hacer otros en anterioridad, aunque leyeron los pedruscos. Como siempre, nuestra arqueóloga va a ser la clave en todo ello, ella llevará la voz cantante junto al capìtán con sus acciones heroicas.
Y a partir de ahí se desatará la revolución y alzamiento contra el GM, tanto fuera como desde dentro de la propia organización. Obvious los primeros en rebelarse serán humitos y la gente que ya nos suponemos por su forma de hacer justicia.
Y a partir de ahí se desatará la revolución y alzamiento contra el GM, tanto fuera como desde dentro de la propia organización. Obvious los primeros en rebelarse serán humitos y la gente que ya nos suponemos por su forma de hacer justicia.
Los caminos de los Sombrero de Paja y los Revolucionarios se tendrán que trenzar, y obviamente la tira más gruesa será la de los protagonistas, pero yo - a día de hoy - no veo a Luffy yendo a cargarse al Gorosei ni a Oda dejándole de brazos cruzados mientras alguien los derroca.
Y si ellos, el gorosei, tiene el último Road Pedrúsco? (O que también tengan, además si eso, acceso a Raftel). Imagina que los mugis en una batalla consiguen la copia y escapan. No sería un derrocamiento como tal pero que lo debilitarían seguro, y sería una oportunidad perfecta para los revos de atacar, moverse y preparar el golpe final.
Mientras, Luffy va pa Raftel (y vs Barbanegra).
Luego el golpe final de Luffy a la Marina y los revos al gobierno en la Red Line.
Algo así. Pero que un Pedrúsco rojo lo tiene el Gobierno seguro.
Mientras, Luffy va pa Raftel (y vs Barbanegra).
Luego el golpe final de Luffy a la Marina y los revos al gobierno en la Red Line.
Algo así. Pero que un Pedrúsco rojo lo tiene el Gobierno seguro.
El Guma":2jf9x3uy dijo:Lo que digo es que se ve la improvisación a la legua. Ya lo comenté en el hilo del capítulo correspondiente, pero el momento en el que Sanji le dice a Luffy y Nami, perdonadme por haberos ocultado durante todo este tiempo que en realidad soy un príncipe, me pareció de lo más cutre y culebronesco que se haya podido ver en One Piece.
Pero lo cierto es que tampoco me está gustando demasiado el flashback, no me ha emocionado en ningún momento y lo de la manipulación genética pues como que tampoco me vuelve loco. Del momento actual del manga me quedo con lo que está ocurriendo en el presente, sobre todo las dos familias recelando la una de la otra.
no te discuto lo cutre de ese momento, pero el pasado principesco de sanji era algo que oda habia dejado entrever desde hace eones y de lo cual fue regando migajas a lo largo del manga, asi que no me parece que improvisara dicho background... si acaso lo de la modificacion genetica y sus hermanos
Yo estoy con Gik, no quiero que el manga acabe con el ONE PIECE. Prefiero que acabe con un cambio social general en el mundo OP.
Con Luffy muerto va a acabar.
Sí, lo digo para hacer saltar a Raylegh. Y porque lo creo.
Oda hace cosas sorprendentes, pero no creo que se atreva a eso. Sí temo por Shanks. :cry:
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