Bar de Makino

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Para mí calza perfectamente con el comportamiento que tiene el mundo con los Tenryuubitos: son los "creadores" y por eso "no se tocan". No están en su posición de dominio por encima de toda sociedad porque tengan un poder en especial, sino por lo que representan, su símbolo. Lucci demuestra claramente esto: "son dioses y no se los cuestionan". Es un concepto del tipo religioso. El poder militar sería el Gobierno Mundial.

Sobre los viejos en sí, aunque tienen pinta de ser "sabios" o "consejeros" más que peleadores, o también "jefes de estado" (¿líderes de las familias Tenryuubitos más importantes?) por sus vestimentas formales, tienen rasgos que los remarca que lo son o alguna vez fueron guerreros (la espada de uno, la cicatriz de otro, etc). No creo que sean meros espectadores sentados en una oficina tomando decisiones, tal cual directorio de una empresa llamada "gobierno mundial S.A". Si lo llegaran a ser, sería una decepción brutal que el más tocho del GM sea Akainu y no haya nada más por encima (siempre siguiendo en mi línea de razonamiento donde Im es una figura y no un soldado).



A todo esto, ¿qué opinan de la relación de Shanks y el Gorosei? ¿Hay alguna teoría que hayan manejado?

Yo me he llegado a plantear seriamente la posibilidad de que Shanks sea Tenryuubito o incluso un miembro del CP-0 que estuvo infiltrado en la banda de Roger desde niño.

Evidentemente Oda no tendría huevos de hacer algo así y si realmente al final Shanks es un antagonista fiel al GM (aunque después se evangelice) yo le perdono todas y cada una de las cagadas que ha tenido a lo larga del manga, pero es que no creo que se vaya a atrever, rompería la ilusión que ha generado en mucha gente con Shanks siendo el "mentor" de Luffy.

La relación de Shanks y Mihawk aquí tendría mucho que ver, ya que es más profunda de lo que parece a simple vista, y creo que Mihawk estará relacionado de alguna forma a Im (por los ojos, quizá tengan relación sanguínea). Y que me hace pensar eso? Mihawk lleva en el manga desde el capítulo 49 y no sabemos absolutamente nada de él, seguramente Oda le pondrá un trasfondo muy importante al personaje, ya que lo tiene guardado bajo llave. Solo por veteranía en el manga tiene que tener algo muy importante el personaje que le de mucho peso en la historia, mas allá de la gilipollez de mejor espadachín del mundo.

Sea como sea, lo que si tengo claro es que el destino de Mihawk y Shanks en el manga va cogido de la mano, cuando caiga uno, caerá el otro, y viceversa.
 
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Otra teoría que tengo es que Shanks fuese un niño que fue adoptado/criado por el propio Gorosei (siendo ellos sus "padres") a los que educaron para que se convierta en un agente del caos en el mundo de la piratería xD

A mi fijate, por los ojos, lo relaciono también con Enel. Sería curioso que Im sea en origen, o descienda de habitantes de las islas del cielo.

No creo que sea casualidad que Mihawk e Im sean los únicos personajes en toda la obra con doble iris en los ojos. Y respecto a Enel, siempre me he preguntado porque no tiene alas y tiene tambores en la espalda, seguramente Oda lo explique algún día, mas allá de la obvia referencia a Raijin :hmm:
 
A todo esto, ¿qué opinan de la relación de Shanks y el Gorosei? ¿Hay alguna teoría que hayan manejado?

Hay varias teorías rondando, las que se enfocan en el origen de Shanks se van mas que nada a que puede tener una relación consanguínea con alguna de las veinte familias que fundaron el GM, o que es un infiltrado como dicen aquí arriba.

Personalmente creo mas en la teoría viejísima de "El Guardián" que ya rondaba desde los tiempos del encuentro de Shanks y Shiro. Para los que no han escuchado sobre ella, es simplemente que Shanks fue elegido por Roger para evitar que el One Piece sea encontrado por alguien que lo use para el "mal", siendo Teach la catástrofe mundial que intenta mantener a raya. Esta idea se formo con la poquísima información que se obtuvo de un solo capitulo del manga, pero hoy en día ha adquirido mucha mas fuerza con lo que se ha revelado en Wano, lo pongo en spoiler por si acaso:

- El hecho de que Roger y Xebec han sido mostrados como fuerzas opuestas pero con la D. en el nombre, tal como Teach y Luffy.
- Shanks y Buggy siendo quienes hablan sobre la extraña condición de Teach, un hombre que no duerme.
- Roger hablando "secretamente" con Shanks antes de la separación de la tripulación.

Siguiendo la línea de esta teoría Shanks esta en Mary Geoise porque quiere detener la llegada de Teach a Raftel, algo que parece que coincide con los deseos de Im, solo que en ese lado también entran Luffy, Vivi y Shirahoshi xD
 
Yo me creo que Shanks sea la balanza del mundo, tanto del lado de los piratas como del lado del Gobierno Mundial. Habrá que ver todavía cuál de los dos es su origen, no me atrevo a asegurar ninguno.

Pero como se confirme lo de Wano, estará clarísimo que es el que controla que nadie gane la influencia suficiente como para hacer peligrar al mundo.

Hasta que ha llegado Luffy
 
Sabía que era un tema que tendría jugo por sacar xD

Lo primero que pensé cuando vi esa reunión es que Shanks estaba ahí porque era Luffy el problema. Es decir, "yo lo motivé a que saliera al mar y ahora me quiero hacer cargo de todo su desorden". Pero hay que recordar que también tuvo su reunión con Mihawk en los inicios del manga y con Barbablanca tiempo después, cuando el "desorden" también aparecía. También cuando apareció, tarde, en Marine Ford. Así que la teoría de ser un "equilibrador" me resulta la más interesante.

Sobre ser "el guardián" del One Piece, me parece un poco más complejo. ¿Por qué tendría que ser únicamente Shanks quien decida cargar con la mochila de protector del tesoro y no tenga apoyo de quienes fueron sus compañeros en la tripulación de Roger? Ahí lo vemos a Rayleght muy sentado y cómodo, sin importarle quién esté buscando llegar a Raftel. Es más, hasta estaba tan decidido a contarle a Luffy el secreto. Y más aún, lo entrenó para que se hiciera un tocho con el haki, el que ahora está utilizando para hacer "caos" por el mundo. Crocus también, sentando con su ballena, feliz y contento como viejo retirado. Buggy ni que hablar.

No sé, no me veo a Shanks cargando con esa labor sólo porque Roger se lo pida, cuando precisamente éste último llama a todos los piratas a salir al mar en la aventura de buscar el tesoro. Tendría que haber una fuerza mayor o una razón de peso que lo lleve a protegerlo. Puede ser su origen noble (en mi opinión, Shanks no tiene nada fuera de lo común, un tipo de pueblo sencillo) o por haber sido contratado por el GM por su forma de ser tan pacífica. Pero cuál sea el motivo, tiene que tener la fuerza suficiente como para que decida utilizar su posición de emperador del mar y enfrentarse a los yonkos y a Luffy que buscan convertirse en el rey de los piratas.



PD: Ustedes mencionando Wano, yo sin terminarla aún. Me sacan ventaja en los debates con "eso que pasó/se confirmó" xD
 
Para mí calza perfectamente con el comportamiento que tiene el mundo con los Tenryuubitos: son los "creadores" y por eso "no se tocan". No están en su posición de dominio por encima de toda sociedad porque tengan un poder en especial, sino por lo que representan, su símbolo. Lucci demuestra claramente esto: "son dioses y no se los cuestionan". Es un concepto del tipo religioso. El poder militar sería el Gobierno Mundial.
No se a mi no me convence, no es la vida real, en un mundo con semejantes poderes sobrenaturales y bestias pardas quedarían como unos putos subnormales lameculos todos y ya me llega con un lucci, a Imu no te lo pintan como el average tenryubito tiene que tener algo especial más allá de ser un símbolo o representar una ideología y si no es así en el peor de los casos más les vale a los viejos ser más que figuras políticas porque sino ya apaga y vámonos.
 
Hay varias teorías rondando, las que se enfocan en el origen de Shanks se van mas que nada a que puede tener una relación consanguínea con alguna de las veinte familias que fundaron el GM, o que es un infiltrado como dicen aquí arriba.

Personalmente creo mas en la teoría viejísima de "El Guardián" que ya rondaba desde los tiempos del encuentro de Shanks y Shiro. Para los que no han escuchado sobre ella, es simplemente que Shanks fue elegido por Roger para evitar que el One Piece sea encontrado por alguien que lo use para el "mal", siendo Teach la catástrofe mundial que intenta mantener a raya. Esta idea se formo con la poquísima información que se obtuvo de un solo capitulo del manga, pero hoy en día ha adquirido mucha mas fuerza con lo que se ha revelado en Wano, lo pongo en spoiler por si acaso:

- El hecho de que Roger y Xebec han sido mostrados como fuerzas opuestas pero con la D. en el nombre, tal como Teach y Luffy.
- Shanks y Buggy siendo quienes hablan sobre la extraña condición de Teach, un hombre que no duerme.
- Roger hablando "secretamente" con Shanks antes de la separación de la tripulación.

Siguiendo la línea de esta teoría Shanks esta en Mary Geoise porque quiere detener la llegada de Teach a Raftel, algo que parece que coincide con los deseos de Im, solo que en ese lado también entran Luffy, Vivi y Shirahoshi xD
El problema es que lo del guardián no explica cómo shanks es capaz de llegar hasta el gorosei sin que nadie le descubra, es decir, conoce Mary geoise lo suficiente como para acceder a ella por tanto no era la primera que estaba ahí y tampoco explica la confianza que le tiene el gorosei como para no alertarse de su presencia
 
Hablando de Wano, me acabo de meter 3 tomos de esa saga.

Me está dando la impresión de que Oda mete muchos personajes nuevos porque sí. Paradójicamente está utilizando muy bien los personajes secundarios que ya había creado. Es una ensalada de personajes que me hace perderme bastante. El ejército de Kaido ya ni sé quién es quién y los rangos que ocupan (con el ejército de Big Mom era otra cosa, muy bien ordenados).

Me da la sensación también de que la historia es un poco improvisada. El viaje en el tiempo ya me dio un escalofrío. Pero es como que todas las acciones que se van dando, pasan "porque sí", por improvisación de Luffy y los suyos, más que por una planificación. Es cierto que Law está siendo el Bege de esta saga para Kaido, pero no deja de ser todo muy random y apresurado. O capaz soy yo que estoy dándole con todo a los caps xD

Por poner un ejemplo de velocidad extrema, el duelo de Sanji con Page terminó off-panel. No es un combate cualquiera, por dios xD
 
El problema es que lo del guardián no explica cómo shanks es capaz de llegar hasta el gorosei sin que nadie le descubra, es decir, conoce Mary geoise lo suficiente como para acceder a ella por tanto no era la primera que estaba ahí y tampoco explica la confianza que le tiene el gorosei como para no alertarse de su presencia
Loool es justo lo que he tratado en mi último vídeo que se acaba de subir, curiosa casualidad. xDD

Hay varias posibilidades, pero aun me parece pronto para determinar si es una cosao la otra. Yo es que no soy demasiado de leer teorías y nunca había oído sobre esta. Pero lo cierto es que Teach tiene bastantes posibilidades de ser el pirata en cuestión.

Y bueno lo que decís podría ser una posibilidad bastante factible, además no es ninguna fumada así que me gusta la idea.
 
El Gorosei peleando. Sí, justo después de ver a Luffy abandonando la piratería para sacarse el graduado escolar y hacerse concejal de urbanismo.:lol:
No creo que sea casualidad que Mihawk e Im sean los únicos personajes en toda la obra con doble iris en los ojos. Y respecto a Enel, siempre me he preguntado porque no tiene alas y tiene tambores en la espalda, seguramente Oda lo explique algún día, mas allá de la obvia referencia a Raijin :hmm:
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Seguro que son primos, hermanos o compañeros de cruising.
 
Parece que esta semana anda desaparecido el coreano que nos traía spoilers tempraneros.
 
Ojala salgan mañana, encuentro que el foro se mueve más cuando más diferencia hay entre los spoilers y las imágenes filtradas con respecto al capítulo.
 
Ojala salgan mañana, encuentro que el foro se mueve más cuando más diferencia hay entre los spoilers y las imágenes filtradas con respecto al capítulo.

Es que teorizar sobre lo que puede pasar en un capítulo con imagenes filtradas es lo mejor
 
Bueno, me tengo que ir retractando de muchas de las posibilidades que manejé sobre el futuro del manga páginas atrás xD

Seguí avanzando en Wano, estoy empezando el tercer acto. Nuevamente, mucha información. Lo positivo: me tiene enganchado la saga y su historia; ya hubo explicación sobre el ejército de Kaido, ahora está más claro todo; los personajes secundarios están siendo muy bien utilizados. Lo negativo: la Marina ha quedado como una real mierda, tal como me imaginaba; los Shichibukai son historia, puaj.

Por curiosidad, ¿cómo les está cayendo la saga de Wano (si es que aún no terminó)? ¿Regular, excelente, mala, malísima...?
 
Por curiosidad, ¿cómo les está cayendo la saga de Wano (si es que aún no terminó)? ¿Regular, excelente, mala, malísima...?
Yo me estoy tomando un descanso del manga para releerlo todo y tener una mejor perspectiva, pero de momento Wano me ha dejado mal sabor de boca. O sea que mal.
 
Por curiosidad, ¿cómo les está cayendo la saga de Wano (si es que aún no terminó)? ¿Regular, excelente, mala, malísima...?

Bien por parte de los Piratas Bestias, Kaido y todo el entramado de Onigashima

Mal por todo el tema de los vainas, Wano y samuráis, que me da una pereza tremenda.
 
He encontrado en la mayoría de sitios, más críticas negativas que positivas. Pero es una tendencia general para casi todo, así que decidí preguntar por acá xD

A mí lo que NO me gusta de Wano es que parece un reciclaje de la saga de Dressrosa y Whole Cake: de la primera porque cuenta con Luffy metiéndose de lleno en la historia de los prisioneros de la isla y llevándolos como aliados hacia la lucha (¿alguien duda que los samurais no van a terminar de aliados de los Mugiwara?), mientras se demuestra la sociedad o parte de ella bajo un "hechizo" (juguetes en una, Smiles en otra; y de la segunda porque el eje de la trama es muy parecido: una estrategia para agarrar al Yonko en una situación de vulnerabilidad, como con Big Mom (Bege-Law, boda-festival, foto de caramel-borrachera). Tengo una esperanza ligera de que no termine igual, con un escape. Presiento que acá sí se van a definir cosas ciertas.

Aún así, en ese reciclaje encuentro cosas excelentes y la mayoría viene de parte del flashback de Oden. La forma en que Oda conecta el pasado de este personaje con el de los que protagonizan el presente, es otra muestra más de su genialidad. Después el detalle de la Smile, agregando el elemento de horror por el que Luffy y cía se involucran, es original dentro del propio manga y se re agradece. Y lo otro, es el manejo de los personajes secundarios: no recuerdo una saga donde Oda los maneje tan bien y de forma tan acertada. No me sobra ninguno. El ejército de Kaido genera confusiones al principio, pero luego de aclaran y queda resuelto. Y bueno, los combates van empezando o a empezar y prometen mucho más que en la anterior saga.

En lo personal, considero que va siendo una de las mejores sagas desde el TS.
 
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