A mi no me parece mal que la use de seguido... y es que el Gear 4 me parece la cosa mas horrenda que pudo inventar oda para Luffy. Nunca me ha gustado.Pero no es el caso, o sí? Porque yo no vi precisamente que los vainas le dejaran a Kaido a punto de caramelo para que Luffy le diera el golpe final, a lo mejor tú sí
Desde el minuto uno se puso a Luffy como el único que le podía hacer frente a Kaido, y ni mucho menos nos pinto a un Kaido resintiendose con Luffy de sus heridas previas (pero si tú lo has visto, dime la página). Me hace gracia que te cuesta tanto aceptar lo que el propio Oda escribe que te tienes que inventar tu propia película. Igual deberían hacer yonkou a Kinemon entoncesO igual a Law y Kid, porque a diferencia de Luffy que necesitó taaanta ayuda para vencer a Kaido, ellos solo fueron dos para vencer a Big Mum.
Voy a dejar el tema ya porque no va a ningún lado, pero de verdad, si vuestra conclusión después de Wano es que si no llega a ser por las vainas o por Zoro Luffy no habría derrotado a Kaido, es para haceroslo mirar.
Para mí el problema no es tanto el poder en sí, sino que a partir de ahora con cada combate tire del Gear 5 como si nada, porque se supone que el despertar es la carta final. Ya cuando lo utilizo de entrada contra Lucci me dio un micro infarto, porque es un enemigo que venció antes del time skip y a estas alturas debería haberlo vencido en su forma base.
Y bueno, eso y que me da pavor que cada lucha de Luffy de aquí en adelante sea un capítulo de los Looney Tunes, no lo supero :-S
En cambio estéticamente el Gear 5 es perfecto, calza muy bien con lo que imaginaba que seria luffy al final del manga... que era una especie de representación del Rey Mono.
Y de donde sacas que Oda quiere estirar la trama? Yo lo último que he notado en los capítulos semanales es lo mucho que Oda está acelerando para terminar con esto, la punto de ser inconsistente en cosas en las no daba puntada sin dedal.
A ver, si que se vio un salto de poder muy grande con Nika, empezando por ser capaz de aguantar un golpe bien dado de Kaido sin quedar en la mierda o muerto, pero es que en este punto del manga Kaido lleva no se cuanto tiempo peleando, recibiendo hostias (Que algunas no son ninguna tontería, al menos los golpes con Haki del rey de Zoro y Yamato yo creo que hay que tomarlos en serio) y cargando con una maldita isla. Y aún con todo eso ha podido derrotar previamente a Luffy tres veces, pasa que el guion no puede dejar que ganen los piratas bestias, XD. Nika vs Kaido fresco? En mi opinión gana Kaido por desgaste porque Luffy no puede aguantar mucho tiempo el desgaste de Nika mientras que Kaido aguanta, aguanta y aguanta. Es un tanque en todos los sentidos.
Que ocurrirá en las sagas futuras? Who Knows, a mi también se me hace difícil imaginar a Nika en problemas y con daños graves pero la lógica me dice que de alguna manera lo vamos a ver. Quedará rarísimo ver al tío medio muerto y descojonándose, pero bueno.
De todas maneras creo que el poder de Nika aún no está bien definido. Puede convertir en goma el entorno y el rival (??) pero lo de materializar las gafas no me queda claro si es parte de su poder (que estaría bastante roto lo de crear cosas de la nada) o solo es un gag cómico. Que puede hacer Nika a tope de power? Ni idea, pero parece claro que aún no lo hemos visto todo.
Que ocurrirá en las sagas futuras? Who Knows, a mi también se me hace difícil imaginar a Nika en problemas y con daños graves pero la lógica me dice que de alguna manera lo vamos a ver. Quedará rarísimo ver al tío medio muerto y descojonándose, pero bueno.
De todas maneras creo que el poder de Nika aún no está bien definido. Puede convertir en goma el entorno y el rival (??) pero lo de materializar las gafas no me queda claro si es parte de su poder (que estaría bastante roto lo de crear cosas de la nada) o solo es un gag cómico. Que puede hacer Nika a tope de power? Ni idea, pero parece claro que aún no lo hemos visto todo.
Todas las sagas se estiran, y la forma que tienen es haciendo que luffy muerda el polvo(la preferida de Oda)... o lo ponen a correr por la isla, o lo encierran, y cosas asi, para que la trama de fondo se desarrolle... en muchísimos casos de una forma excesivamente larga, al menos viéndolos semanal mente se hacen cuesta arriba, luego todo de corrido no cuesta tanto o se pasan super rapido, pero... en fin, no estoy diciendo nada que ningún lector de OP no sepa ya.
Holaa vuelví de las vacaciones :buenas: he leído por encima y le habéis dado caña eh:box:
Respecto al debate sobre Kaido, sigo opinando lo mismo (aunque Silence me considere 50 de IQ xD):
-Incidente de EggHead:
-Separación de la banda:
-Zoro:
Un poco absurdo el tocho porque mañana quedará en el olvido con el nuevo capi xD pero bueno venía con ganas después de tantos días, espero que vuestras vacaciones bien :)
Respecto al debate sobre Kaido, sigo opinando lo mismo (aunque Silence me considere 50 de IQ xD):
El único dato a favor de Kaido es la frase sobre Joy Boy, y encima no es excluyente. Los personajes se pasan la historia hablando sobre el destino, la gente importante de la antigua generación saben (no lo creen, lo saben), que en esta era aparecerá el elegido que cambiará todo (Joy Boy). Y como yonkou, y estando custodiando poneglyphs, Kaido sabe que el elegido pasará por ahí.. y como la profecía se tiene que cumplir, sabe que será derrotado por Joy Boy. Me parece algo evidente, pero para nada esa frase quiere decir que “solo Joy Boy sea más fuerte que él”. Si era el más fuerte, ¿por qué no atacó a Shanks y fue a por el OP? ¿o a Shiro, que esperó a que estuviera hecho mierda para ir a por él?
Ya lo dije la otra vez, pero como no interesa se obvió. El medidor es Oden. Un ataque, un corte y herida traumática de por vida. Y la declaración del propio Kaido de “no sé quien habría vencido si hubieras atacado sin estar aquí mi ejército”. Y Oden estaría en una segunda liga, por detrás de los Roger, Shirohige, Xebec, Garp, Shiki (de ahí su reacción al ver el choque entre Roger y Shiro).. Y Shanks, por mucho que duela, estará en esa primera liga, no en la segunda. Y paso de repetir los motivos porque hay muchos, lo resumiré en que Kaido es el más top en resistencia y fuerza bruta (vieja dixit), pero el haki es lo único que puede superar todo (Kaido dixit), y que Shanks es top en haki/voluntad (Oda dixit). Con esto a la mayoría le bastaría, pero como en su momento algunos le echarían mierda al pelirrojo ahora no lo quieren reconocer. Cosa que no entiendo tratándose de unos dibujos, pero bueno cada uno con lo suyo.
En cuanto Kaido vs Luffy no lo veo tan claro.. lo más chungo que hizo Kaido fue aguantar Onigashima durante la batalla, y fue posible por su resistencia y reservas de energía (por su linaje y fruta). Pero también es cierto que por cómo se desarrolló el combate final, tengo mis dudas de que pasaría estando ambos frescos. Oda no quiso reflejar agotamiento en Kaido, y podría haberlo hecho para suavizar/justificar su derrota. Lo que se vio fueron los mismos ataques de siempre, pero con Luffy en G5 tomándoselos a broma. Hasta que le apeteció convertirse en un gigante y aplastarlo.
Otra cosa es que la propia transformación y los poderes sean una flipada o un guionazo, eso puede gustar más o menos.. pero que gracias a ese power-up, Luffy podría estar por encima de Kaido en poder (estando ambos frescos) no me parece ninguna locura. Hablamos del despertar de la fruta más buscada por el gobierno, la del elegido que salvará el mundo. Creo que la subestimamos.
De hecho la única referencia, más allá de los comentarios de Kaido, es a Lucci diciendo algo como qué es este poder abrumador, que refleja la diferencia entre ellos, y eso que Lucci también tiene una zoan (que destacan en fuerza) despertada. Y lo interesante vendrá ahora. Porque ha derrotado al más fuerte/resistente (Kaido) y ahora le toca el más rápido (Kizaru). Veremos que hace el G5 para igualar la velocidad top. Parece hecho a propósito, así que es probable que los últimos enemigos sean los usuarios top en haki.
Ya lo dije la otra vez, pero como no interesa se obvió. El medidor es Oden. Un ataque, un corte y herida traumática de por vida. Y la declaración del propio Kaido de “no sé quien habría vencido si hubieras atacado sin estar aquí mi ejército”. Y Oden estaría en una segunda liga, por detrás de los Roger, Shirohige, Xebec, Garp, Shiki (de ahí su reacción al ver el choque entre Roger y Shiro).. Y Shanks, por mucho que duela, estará en esa primera liga, no en la segunda. Y paso de repetir los motivos porque hay muchos, lo resumiré en que Kaido es el más top en resistencia y fuerza bruta (vieja dixit), pero el haki es lo único que puede superar todo (Kaido dixit), y que Shanks es top en haki/voluntad (Oda dixit). Con esto a la mayoría le bastaría, pero como en su momento algunos le echarían mierda al pelirrojo ahora no lo quieren reconocer. Cosa que no entiendo tratándose de unos dibujos, pero bueno cada uno con lo suyo.
En cuanto Kaido vs Luffy no lo veo tan claro.. lo más chungo que hizo Kaido fue aguantar Onigashima durante la batalla, y fue posible por su resistencia y reservas de energía (por su linaje y fruta). Pero también es cierto que por cómo se desarrolló el combate final, tengo mis dudas de que pasaría estando ambos frescos. Oda no quiso reflejar agotamiento en Kaido, y podría haberlo hecho para suavizar/justificar su derrota. Lo que se vio fueron los mismos ataques de siempre, pero con Luffy en G5 tomándoselos a broma. Hasta que le apeteció convertirse en un gigante y aplastarlo.
Otra cosa es que la propia transformación y los poderes sean una flipada o un guionazo, eso puede gustar más o menos.. pero que gracias a ese power-up, Luffy podría estar por encima de Kaido en poder (estando ambos frescos) no me parece ninguna locura. Hablamos del despertar de la fruta más buscada por el gobierno, la del elegido que salvará el mundo. Creo que la subestimamos.
De hecho la única referencia, más allá de los comentarios de Kaido, es a Lucci diciendo algo como qué es este poder abrumador, que refleja la diferencia entre ellos, y eso que Lucci también tiene una zoan (que destacan en fuerza) despertada. Y lo interesante vendrá ahora. Porque ha derrotado al más fuerte/resistente (Kaido) y ahora le toca el más rápido (Kizaru). Veremos que hace el G5 para igualar la velocidad top. Parece hecho a propósito, así que es probable que los últimos enemigos sean los usuarios top en haki.
-Incidente de EggHead:
Se podría incluso abrir un tema pero no sé si la gente se animaría. Éstas son las opciones que veo que encajarían con lo de “dejará al mundo en shock”, de más probable a menos:
1-Explosión de la isla
2-Derrota de Kizaru/Saturn
3-Revelación de los secretos del GM (Ohara/Lulusia)
4-Declaraciones de Luffy/Teach sobre ir a por el One Piece
5-Gorosei = nakamas de Roger
1/2- La explosión es bastante evidente y la derrota de algun alto rango también, pero creo que a estas alturas, lo que “conmocione al mundo” debería ser algo más tocho.
3- Por las escenas de Morgan (que aparecerá en breve con las cámaras para retransmitir en directo), y por las de las reacciones a las inundaciones recientes, creo que de alguna forma se descubrirá lo de Ohara y Lulusia. En algún momento la población se enterará de la verdad sobre el GM, el tema está en cómo lo repartirá Oda.
Por un lado está el pasado.. reino perdido, armas ancestrales, cambios geográficos, etc.. Ya ha dejado algunas migas en la escena de Im con Cobra, y creo que tendremos algunas más, pero por las palabras de Roger todo esto debería revelarse en Lodestar y LT. Si lo descubrimos antes el viaje no tendría mucha gracia. Pero por otro está el "gobierno actual corrupto", que podría revelarse en cualquier momento, no tiene porqué esperar.. Vegapunk ya dijo algo como "si todo el mundo pudiera conectarse de alguna forma a mi cerebro..".. así que es posible que incluso sea el viejo el que haga un último regalo a la humanidad, la verdad.
Y lo veo posible porque si solo desvelara lo de Ohara y Lulusia, los ciudadanos solo sabrían que se quiere ocultar algo, pero no sabrían el qué.. vamos que se quedarían como estamos ahora mismo los lectores xD así no desvelaría nada de la trama pero movería muchisimo el mundo OP.
4- Después de las declaraciones de Shanks y Buggy, deberían venir las de Luffy y Kurohige. Y que mejor que sean declaraciones retransmitidas al mundo entero.
5- He añadido lo del gorosei porque de ser cierto debería estar al caer:
-Saturn se supone que actuará, así que es posible que haya alguna reacción o algo que lo delate. Él mismo dice que prefiere pasar desapercibido, y creo que es porque la gente de su generación podría reconocerle.
-Encaja con lo del shock en la población, porque sería un boom descubrir que los máximos responsables del gobierno fueron piratas.
-En breve se viene Elbaf y tendrán que ir a ver al hombre de las quemaduras.. y creo que también va a ser uno de los exRogers, en este caso Sunbell (gyojin), de ahí el comentario sobre los remolinos (lo de que podría ser un usuario sería para despistar). Además, el barco negro es posible que sea el Oro Jackson, que también debería salir en algún momento. Incluso podríamos ver un duelo de timoneles gyojin (molaría algo como la pelea naval de piratas del caribe con el remolino en el centro). Soy un flipi lo sé :D
Si se cumple no sé cómo lo desvelaría Oda, pero apostaría por algo rollo escenas simultáneas, con los 5 viejos en distintos escenarios. Y si lo hace así, lo único que tengo claro es que Sant Ethan Baron V. Nusjuro (Ghandi), se descubrirá ante Rayleigh. Así que si en los próximos capis el viejo se presenta en Amazon Lily es que se viene..
1-Explosión de la isla
2-Derrota de Kizaru/Saturn
3-Revelación de los secretos del GM (Ohara/Lulusia)
4-Declaraciones de Luffy/Teach sobre ir a por el One Piece
5-Gorosei = nakamas de Roger
1/2- La explosión es bastante evidente y la derrota de algun alto rango también, pero creo que a estas alturas, lo que “conmocione al mundo” debería ser algo más tocho.
3- Por las escenas de Morgan (que aparecerá en breve con las cámaras para retransmitir en directo), y por las de las reacciones a las inundaciones recientes, creo que de alguna forma se descubrirá lo de Ohara y Lulusia. En algún momento la población se enterará de la verdad sobre el GM, el tema está en cómo lo repartirá Oda.
Por un lado está el pasado.. reino perdido, armas ancestrales, cambios geográficos, etc.. Ya ha dejado algunas migas en la escena de Im con Cobra, y creo que tendremos algunas más, pero por las palabras de Roger todo esto debería revelarse en Lodestar y LT. Si lo descubrimos antes el viaje no tendría mucha gracia. Pero por otro está el "gobierno actual corrupto", que podría revelarse en cualquier momento, no tiene porqué esperar.. Vegapunk ya dijo algo como "si todo el mundo pudiera conectarse de alguna forma a mi cerebro..".. así que es posible que incluso sea el viejo el que haga un último regalo a la humanidad, la verdad.
Y lo veo posible porque si solo desvelara lo de Ohara y Lulusia, los ciudadanos solo sabrían que se quiere ocultar algo, pero no sabrían el qué.. vamos que se quedarían como estamos ahora mismo los lectores xD así no desvelaría nada de la trama pero movería muchisimo el mundo OP.
4- Después de las declaraciones de Shanks y Buggy, deberían venir las de Luffy y Kurohige. Y que mejor que sean declaraciones retransmitidas al mundo entero.
5- He añadido lo del gorosei porque de ser cierto debería estar al caer:
-Saturn se supone que actuará, así que es posible que haya alguna reacción o algo que lo delate. Él mismo dice que prefiere pasar desapercibido, y creo que es porque la gente de su generación podría reconocerle.
-Encaja con lo del shock en la población, porque sería un boom descubrir que los máximos responsables del gobierno fueron piratas.
-En breve se viene Elbaf y tendrán que ir a ver al hombre de las quemaduras.. y creo que también va a ser uno de los exRogers, en este caso Sunbell (gyojin), de ahí el comentario sobre los remolinos (lo de que podría ser un usuario sería para despistar). Además, el barco negro es posible que sea el Oro Jackson, que también debería salir en algún momento. Incluso podríamos ver un duelo de timoneles gyojin (molaría algo como la pelea naval de piratas del caribe con el remolino en el centro). Soy un flipi lo sé :D
Si se cumple no sé cómo lo desvelaría Oda, pero apostaría por algo rollo escenas simultáneas, con los 5 viejos en distintos escenarios. Y si lo hace así, lo único que tengo claro es que Sant Ethan Baron V. Nusjuro (Ghandi), se descubrirá ante Rayleigh. Así que si en los próximos capis el viejo se presenta en Amazon Lily es que se viene..
-Separación de la banda:
En cuanto a que se separe o no la banda por un tema de guión (por las revelaciones), no creo que sea tan importante. Hasta ahora a la mayoría se la suda bastante, Luffy el primero. Ni han querido ver Plutón, ni le preguntan nada a Robin (seguramente haya algún flashback al respecto pero de momento nada). Por eso es posible que la única revelación a la que reaccionen todos es a la última, que seguramente tenga el componente emotivo por el tema del racismo y tal.. ahí si tienen que estar todos, pero antes tampoco lo veo imprescindible.
Es cierto que Robin debería ir a Elbaf, no solo por la info si no por Saul.. pero si la capturasen también podría ser un motivo para hacer salir a éste para ayudarla, incluso podría tener "nakamas" que le acompañen. Por cierto hace un tiempo ya comenté que si desarrolla algo interno sobre la realeza de los gigantes, Saul (que es un D), podría ser el verdadero heredero cuyo clan fue exiliado o algo así (incluso sin saberlo). Todos los gobernantes importantes se hacen amigos de los mugis, si Loki se nos presenta como enemigo (que en todos los arcos hay uno) ojo con Saul. Y de ser algo así supongo que lo descubriría Robin. Molaría, y aunque por tiempo parece difícil que desarrolle algo, me extrañaría que pase de largo a los vikingos. Está de lo Lola, lo de Ussop, el sombrero enorme (posible Joy Boy gigante), etc. Deberíamos ver chicha en Elbaf, ojalá.
Es cierto que Robin debería ir a Elbaf, no solo por la info si no por Saul.. pero si la capturasen también podría ser un motivo para hacer salir a éste para ayudarla, incluso podría tener "nakamas" que le acompañen. Por cierto hace un tiempo ya comenté que si desarrolla algo interno sobre la realeza de los gigantes, Saul (que es un D), podría ser el verdadero heredero cuyo clan fue exiliado o algo así (incluso sin saberlo). Todos los gobernantes importantes se hacen amigos de los mugis, si Loki se nos presenta como enemigo (que en todos los arcos hay uno) ojo con Saul. Y de ser algo así supongo que lo descubriría Robin. Molaría, y aunque por tiempo parece difícil que desarrolle algo, me extrañaría que pase de largo a los vikingos. Está de lo Lola, lo de Ussop, el sombrero enorme (posible Joy Boy gigante), etc. Deberíamos ver chicha en Elbaf, ojalá.
-Zoro:
Como opináis la mayoría, el momento de Zoro era Wano, igual que el tema de las espadas. Y cada vez estoy más seguro de que no lo hizo porque no quería revelar aún su descendencia por X motivo, si no no se entiende.. y ojo porque incluso podría relacionarse con el tema de Kuina, ya que ambos tendrían el linaje Shimotsuki.. ahora que hemos visto a Vegapunk y sus flipadas, sería facílisimo que el cadáver de Kuina fuera un clon.. y teniendo en cuenta que nadie se ha sacrificado por Zoro, me huele a que el GM iba a llevarse al espadachín y ella se ofreció en su lugar.
Por cierto con Kuma habría pasado algo parecido.. sería un buen tío, le pedirían su linaje (que sabemos es especial), se negaría de primeras, y la prensa le convirtió en un tirano.. habría muchas formas de hacerlo, ya vimos la escena de Doffy y el Rey Riku.. en conclusión, creo que es muy probable que el GM haya ido detrás de los linajes especiales (también está el caso de King), y que lo de Kuina esté relacionado. De ser así, lo que no sé es donde entraría Tashigi.
Por cierto con Kuma habría pasado algo parecido.. sería un buen tío, le pedirían su linaje (que sabemos es especial), se negaría de primeras, y la prensa le convirtió en un tirano.. habría muchas formas de hacerlo, ya vimos la escena de Doffy y el Rey Riku.. en conclusión, creo que es muy probable que el GM haya ido detrás de los linajes especiales (también está el caso de King), y que lo de Kuina esté relacionado. De ser así, lo que no sé es donde entraría Tashigi.
Un poco absurdo el tocho porque mañana quedará en el olvido con el nuevo capi xD pero bueno venía con ganas después de tantos días, espero que vuestras vacaciones bien :)
Última edición:
Esta sama hay capítulo?, que no sigo muy a tope la cosa.
