One Piece 1082

Pero si Shanks sabe como llegar, para qué quería los pedrolos de Kidd? Que si la memoria no me falla después del oneshot fue por el botín.

Lo más probable es que en los piedrolos estuviese no solo el como llegar, sino también el como acceder, o cuando o por donde, y aunque Buggy y Shanks sepan hasta donde llegar para estar próximos al One Piece, no tengan ni idea de como poner pie en Laugh Tale.

Edit: La otra es que vayan a por Raylegh y le saquen la información a ostias xd pero no veo al payaso en algo tan turbio, aunque sí que sería muy propio de Crocoboy
 
Laugh Tale está rodeada de una especie de niebla, mi teoría es que se llega mediante faros, un elemento de navegación importante que todavía falta por explotar. Los faros son guías que usan los marineros para llegar a tierra, por lo tanto una vez localizado el punto exacto, entrarán en una especie de niebla y tendrán que seguir una serie de luces para llegar a la isla secreta.
 
Pero si Shanks sabe como llegar, para qué quería los pedrolos de Kidd? Que si la memoria no me falla después del oneshot fue por el botín.

Lo más probable es que en los piedrolos estuviese no solo el como llegar, sino también el como acceder, o cuando o por donde, y aunque Buggy y Shanks sepan hasta donde llegar para estar próximos al One Piece, no tengan ni idea de como poner pie en Laugh Tale.

Edit: La otra es que vayan a por Raylegh y le saquen la información a ostias xd pero no veo al payaso en algo tan turbio, aunque sí que sería muy propio de Crocoboy
Si mal no recuerdo, antes de que empiecen las hostias Shanks ofrece que si le dan las copias de los Road se pueden ir en paz. Que también es lógico, si han sido tan estúpi... Digooo, tan amables para traérselos, que menos que un brindis y una fiesta antes de despedirse.

La cuestión es que, por el motivo que sea, Shanks necesita los pedruscos. Que sean solo unas coordenadas sería bastante decepcionante, y también sería muy incoherente que nadie mas hubiera llegado ahí si su única peculiaridad es que no la señalan los Log Pose. Aunque sea navegando al azar, alguien mas habría llegado. Hay algo mas ahí.

Digamos que además de la dirección, dan el código de acceso. No deja de ser irónico que este chiringuito se creara para proteger Laught Tale del Gobierno Mundial y se acabe convirtiendo en una barrera para los enemigos del Gobierno Mundial durante 800 años.
 
Hoogste Komeet dijo:
Pero si Shanks sabe como llegar, para qué quería los pedrolos de Kidd? Que si la memoria no me falla después del oneshot fue por el botín.

Edit. No he dicho nada. Es cierto que Shanks los pide. Pero después lamenta no haberse ido antes de Elbaf. "Por haberme quedado mucho ahora me he encontrado con esto".

Y sus nakamas también le ofrecieron ir a Wano a saludar a Luffy cuando Kaido ya había sido vencido, y también se negó. Sigo pensando que los poneglyphs le importan un pimiento. No tiene sentido que diga eso y luego que debería haberse marchado antes xD

Una cosa es que tenga un plan y Oda no quiera desvelarlo, pero que nunca mencione las piedras si las necesita sería forzadísimo.

Edit2: Si que hay opciones de encajar todo, tanto el comentario como lo de querer irse. Ese "entrega los poneglyphs" de Shanks puede ser simplemente una petición/prueba de rendición, no porque los necesite. Porque perder los pedrolos significa abandonar la carrera por el One Piece.

TPA lo de los faros mola, no se ha usado todavía y es verdad que en la imagen parecía haber niebla.

Estaba tan metido en Laugh Tale que ni me acordaba de la otra isla, Lodestar. Y ésta cuando la han mencionado no hemos visto ni imagen de fondo. Según Inuarashi, es ahí donde se entienden los misterios de los poneglyphs y la existencia de la isla oculta, Laugh Tale (por eso Roger tuvo que hacer dos veces el viaje). En cambio los competidores de ahora, al haber pertenecido a tripus legendarias (y los mugi por Robin), ya conocen los poneglyphs de inicio.

Entonces es más que posible que hayan grupos, no da tiempo a todo. Tiene que acabar Egghead.. y faltan Elbaf, Lodestar, Laugh Tale, Mary Geoise.. y quizá God Valley. Es una locura :slow:

Edit:
Hoogste Komeet dijo:
Lo más probable es que en los piedrolos estuviese no solo el como llegar, sino también el como acceder, o cuando o por donde

Si si eso puede ser, pero es que eso también lo sabrían tanto Shanks como Buggy. Pertenecían a la tripulación que conquistó los mares, dieron dos vueltas completas, ambos deben saber muchas cosas. En la imagen de la carcajada se ve a toda la tripulación descubriendo los misterios, es de suponer que lo que iban descubriendo lo comentaban también con todos, Shanks y Buggy incluidos.
 
Última edición:
Yo solo voy a decir que Queen merece volver y tener un mínimo de relevancia. Es demasiado genial para que caiga en el olvido.
 
Yo creo que sí se necesita algo para llegar, sino shanks no le hubiera quitado a Kidd los documentos..

Lo de que sea una isla en movimiento me ha gustado, puede ser.
 
Si la teoría de Drop The Pizza es correcta (estoy seguro que es casi un spoiler) Raftel sería casi un continente debajo del mar, partido por la mitad por el Red Line. Imagino que los cuatro pedrolos no sólo son coordinadas de este a oeste y sur a norte, sino que también de la altura donde se encuentra la isla.

Hay corrientes que ni las sirenas, tritonea y gyojines pueden navegar: los torbellinos blancos. Estas corrientes submarinas arrastran a los barcos de un punto a otro del planeta, siendo bastante peligrosas y, dado esto, puede que una específica sea la única forma de llegar a Raftel.

Lo interesante es que los únicos seres que la pueden navegar e interrumpir son los cachalotes gigantes - la especie de Laboon - y posiblemente los reyes marinos.
 
Si la teoría de Drop The Pizza es correcta (estoy seguro que es casi un spoiler) Raftel sería casi un continente debajo del mar, partido por la mitad por el Red Line. Imagino que los cuatro pedrolos no sólo son coordinadas de este a oeste y sur a norte, sino que también de la altura donde se encuentra la isla.

Hay corrientes que ni las sirenas, tritonea y gyojines pueden navegar: los torbellinos blancos. Estas corrientes submarinas arrastran a los barcos de un punto a otro del planeta, siendo bastante peligrosas y, dado esto, puede que una específica sea la única forma de llegar a Raftel.

Lo interesante es que los únicos seres que la pueden navegar e interrumpir son los cachalotes gigantes - la especie de Laboon - y posiblemente los reyes marinos.

Esa no la vi, sólo la de Im. Pasamela por MP c: Que son muchos videos y muchos en japonés.
 
Igual es lo que decís, pero yo creo que no los necesita, ni Buggy tampoco debería. Porque si es así, ya puede haber una explicación o ambos quedarían muy mal.

Corrijo algo de ayer. Shanks y Buggy no dan dos vueltas al mundo, por edades solo van en la segunda vuelta. Pero igualmente.. hicieron el camino completo, mientras Oden iba traduciendo los pedruscos.. cuando le dicen a Roger que ya saben el último destino, todos están eufóricos. Eran como una familia, todos sabían todo. ¿Cómo van a tener a Shanks y Buggy marginados sin saber nada? si hasta participaban en las batallas.. sería feísimo.

Extraído de la wiki:

-Hace 39 años llegan a Lodestar
-Hace 38 años se unen a Garp para pelear contra Xebec en God Valley
*Tanto Shanks como Buggy tienen 39 años, de ahí las teorías de que uno de los dos desciende del líder de Rocks.
-Hace 26 años batalla contra Barbablanca. Roger le dice que en Lodestar descubrieron la importancia de las piedras y desde entonces (13 añacos más) las buscaba para encontrar la última isla.. entonces se unió Oden y repitieron el viaje, leyéndolas integramente y consiguiendo también los 3 road que le faltaban.
*En ese momento Shanks y Buggy tienen 13 años. En el último momento Buggy enferma, pero Shanks le dice que volverán.. eso confirma que no pasaban de todo, tenía interés en el OP como todos. De hecho incluso hereda el sombrero de Roger.
-Hace 24 años Roger fue ejecutado.

Si Shanks y Buggy necesitasen los poneglyphs.. ya de primeras me parece absurdo que sabiendo que iba a volver a ir a por el One Piece, no se guardara copias de los poneglyphs, del mapa, un diario, o lo que fuera.. pero es que encima los habrían marginado porque ni habría visto el mapa con LT marcado (porque se acordaría).. ni se habría fijado hacia donde iban en el último viaje (porque cuando Buggy pilló fiebre estaban llegando a la isla).. y lo peor.. después habría estado 24 años "esperando" sin hacer absolutamente nada. Que vale, puede estar esperando a Luffy.. ¿pero las piedras no podría haberlas buscado en ese tiempo?

Un tio que tiene monitoreado a Teach, que consigue audiencia con el gorosei, que hace lo que le sale de la picha a cada momento.. que no joder, sería horrible.. que necesite los poneglyphs no tendría ningun sentido.

Que se lo diga a Kidd no implica que los necesite, entregar los poneglyphs significa abandonar la carrera por el One Piece, así que en ese caso sería algo simbólico.. se los pediría como prueba de rendición. No olvidemos que se lamenta por no haberse pirado antes de Elbaf. Si quisiera las piedras no habría dicho eso, habría dicho algo en plan "te estaba esperando, dame tus poneglyphs".

Pero bueno paso de darle más vueltas, igualmente en breve saldremos de dudas.
 
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Pueden haber varias explicaciones lógicas, tanto en que le hagan falta como que no le hagan falta.

Le hace falta: tenían 13 años, no se van a acordar con detalle de lo que hicieron para llegar allí, ni de las coordenadas exactas.

No le hace falta: para honrar a su capitán, quiere llegar como llegó él, y no lo ha hecho antes ya que las piedras si las tiene localizadas y reunirlas para el es fácil. Porqué otra cosa que podria hacer es pedirle ayuda a sus antiguos miembros de la tripulación, pero volvernos a lo de honrar la memoria de su capitán.
 
Sol dijo:
Le hace falta: tenían 13 años, no se van a acordar con detalle de lo que hicieron para llegar allí, ni de las coordenadas exactas.

No digo que sea imposible, pero sería un guionazo y ambos personajes quedarían fatal. Ya hemos visto recuerdos de Shanks de esa época, con el y Buggy de enanos, como el día de la ejecución de Roger.

Pero además.. ¿cómo no van a acordarse de algo así? (porque no solo sería Shanks, sino los dos) no hablamos de un pueblo perdido, si no de la última isla, el objetivo final por el que llevaban navegando toda su vida.. el sueño de su capitán y el resto de su familia.

Que no eran bebés, tenían 13 años y hasta participaban en las batallas. Momo por ejemplo tiene 8.

Cuando encuentran el último poneglyph, el que les da la localización de LT, Shanks está presente:

DONclHg.png

El pelirrojo aparece en la mayoría de viñetas de la tripulación (el payaso en algunas menos), se enteraba de todo. Y luego está la llorera al volver Roger y el hecho de heredar su sombrero. Desde el prinicpio Shanks está interesado en el One Piece, es inviable que se le olviden según que cosas.

Ya sería forzadísimo que habiendo hecho todo el camino y retirándose cuando estaba llegando a la última isla (textual), no se acordara de donde fue. Pero que habiendo heredado el sueño de Roger y estando interesado en el One Piece, no se guardara copias de los road, del diario de Roger, o lo que fuera, ya roza lo asbsurdo. O es un guionazo o es idiota.

Edit: creo que para que no supieran donde está la última isla, Oda lo habría hecho de otra forma.. lo lógico habría sido que Buggy hubiera enfermado antes de la viñeta del mapa.. que primero ambos hubieran tenido que desembarcar, y después se viera como encuentran el cruce en el mapa y se dirigen a la ultima isla sin ellos. Pero no fue así, y encima la enfermedad de Buggy se llama "si-voy-a-esa-isla-moriré". Tienen que haberla visto.
 
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Lo de la edad no me refiero a que sean imbéciles, me refiero a que todo el asunto de las coordenadas lo llevarían el navegante, capitan, Oden que era quien lo sabría leer y poco más. A ti con 13 años tus padres no te decían cuánto les quedaba de hipoteca, o si le dabas el besito bueno para comprar una nevera. Eran niños, y si, vieron el viaje, pero si tú fuiste en coche a un sitio cuando tenias 13 años y ahora tienes 40,ds imposible quw te acuerdes de los detalles, y más si es el lugar más difícil de llegar. Obviamente guardan recuerdos, pero los detalles puedes no saberlo tanto por ignorancia como por olvido.

Yo creo que debe ser algo muy preciso y sin las coordenadas precisas no se va a encontrar nunca. Respecto a eso último es fácil explicar con el legado de su capitán, igual que Luffy no quería saber detalles de OP y hacerlo por si mismo, Shanks sea igual. Y ha ido haciéndose fuerte para poder conseguir los 4 pedrolos cuando se vea capaz, al fin y al cabo, tal y como has dicho, Shanks si estaba cuando los reunieron, por tanto si sabe donde están pidiendo ir a por ellos en el momento en el que se vea preparado. Ya que sabe que uno estaba en Wano y otro lo guardaba la gorda.
 
Lo de la edad no me refiero a que sean imbéciles, me refiero a que todo el asunto de las coordenadas lo llevarían el navegante, capitan, Oden que era quien lo sabría leer y poco más. A ti con 13 años tus padres no te decían cuánto les quedaba de hipoteca, o si le dabas el besito bueno para comprar una nevera. Eran niños, y si, vieron el viaje, pero si tú fuiste en coche a un sitio cuando tenias 13 años y ahora tienes 40,ds imposible quw te acuerdes de los detalles, y más si es el lugar más difícil de llegar. Obviamente guardan recuerdos, pero los detalles puedes no saberlo tanto por ignorancia como por olvido.

Yo creo que debe ser algo muy preciso y sin las coordenadas precisas no se va a encontrar nunca. Respecto a eso último es fácil explicar con el legado de su capitán, igual que Luffy no quería saber detalles de OP y hacerlo por si mismo, Shanks sea igual. Y ha ido haciéndose fuerte para poder conseguir los 4 pedrolos cuando se vea capaz, al fin y al cabo, tal y como has dicho, Shanks si estaba cuando los reunieron, por tanto si sabe donde están ocultos e ir a por ellos en el momento en el que se vea preparado. Ya que sabe que uno estaba en Wano y otro lo guardaba la gorda.
 
Lo de la edad no me refiero a que sean imbéciles, me refiero a que todo el asunto de las coordenadas lo llevarían el navegante, capitan, Oden que era quien lo sabría leer y poco más.

¿Como que poco más? en la viñeta del mapa están todos(10 personajes) diciendole a Roger que han encontrado el destino final. De hecho el capitán es el último en enterarse, y el que va a buscarle para avisarle es precisamente Shanks.

Si es como decís.. Scopper y los demás encontrarian el punto exacto, llamarían al mayordomo Shanks para ir a avisar a Roger, pero luego no le dejarían entrar en la habitación con el resto de nakamas para ver el mapa. ¿En serio soy el único al que esto le chirria? es que no me lo creo xD

Eran niños, y si, vieron el viaje, pero si tú fuiste en coche a un sitio cuando tenias 13 años y ahora tienes 40,ds imposible quw te acuerdes de los detalles, y más si es el lugar más difícil de llegar.

Hombre si hubiera viajado por todo el mundo para llegar a X sitio y descubrir todos los misterios, y me quedo a las puertas de ese sitio, te aseguro que sería lo que más recordaría. Se puede olvidar de algun pueblo, pero no de ese momento, que fue el que marcó su objetivo de ahí en adelante (volver a por el One Piece con su propio barco).

A parte no es comparable la madurez de uno de nosotros en nuestro mundo, con la de un pirata del mundo de OP. Repito, Momonosuke tiene 8 años. ¿Con 8 años podrías dirigir un país? pues eso

Shanks si estaba cuando los reunieron, por tanto si sabe donde están pidiendo ir a por ellos en el momento en el que se vea preparado. Ya que sabe que uno estaba en Wano y otro lo guardaba la gorda.

Desde la ejecución ha tenido 24 años para ir a por ellos.. ¿ahora se ve preparado? ¿crees que habrá tenido algun power up reciente? es que no.. o hay una buena explicación o será una mierda muy grande.

Puedo comprarte lo de que quiere hacerlo por su cuenta y sin ayuda (como ha dicho Luffy un par de veces), pero eso supondría haber olvidado todo lo que vio, y solo eso ya me parece forzadísimo. Y tampoco explicaría porque ha estado 24 años rascandose las bolas.
 
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El problema Psico es que en este tipo de shonens abundan los guionazos.

Lo que comentas es cierto, pero decir "seria un guionazo" como argumento a que no puede ser es un argumento flojo, one piece es una serie maravillosa con un worldbuilding increible y que mantiene excepcionalmente bien los misterios que planteo hace mas de 1000 capitulos pero sigue siendo un shonen, si te paras a pensarlo hay guionazos por todas partes.

Es cierto que no sabemos, por ejemplo, porque le da ahora a Shanks por ir a por el one piece y no antes.

Yo quiero comprarte la teoria, pero para eso tienes que sortear un muro bastante grande, Shanks le dice a Kidd que le de los poneglyphs. Necesito que me convenzas del porque oda hace esa viñeta si no necesita los poneglyphs.
 
Las típicas coordenadas que recuerdas 30 años después xD
 
Entiendo el punto Summ, sé que hay guionazos inevitables (como las patas de Zunesha bajo el mar xD), pero es que en lo referente a los poneglyphs (copias incluidas) y al OP, parece que Oda lo tiene controladísimo.

Pero el único argumento no es "sería un guionazo" tio, llevo 4 tochos dando datos xD el "se puso enfermo cuando estabamos llegando" unido al nombre de la enfermedad de Buggy.. la actual falta de interés de ambos en los poneglyphs.. lo que supondría al haber solo 2 traductoras e ir todos al barco negro a por el ultimo road.. el comentario de Shanks quejandose por encontrarse con Kidd.. lo improbable que sería que ni Shanks ni Buggy estuvieran presentes cuando hablaban de los poneglyphs y del objetivo final (o en la escena del mapa).. es que son muchas cosas que deberían darse.

El flashback de Roger y Oden es en el capítulo 967, en pleno Wano, con todas las piezas sobre el tablero. Ahí Oda ya sabe al 100% si Shanks y Buggy saben llegar a LT. Y viendo como tiene todo de controlado, si su intención era que ninguno de los dos supiera llegar, no me encaja que lo dibujara así.

-El orden de esas viñetas sería distinto, Buggy habría enfermado antes de descubrir el ultimo destino, o almenos antes de estar "llegando" a la isla.
-La enfermedad de Buggy no se llamaría "si-voy-a-esa-isla-moriré". Sería una enfermedad normal, como la de Toki (que fue guionazo para que Momo no descubriera los secretos y lo hiciera a través del diario de su padre, excepto la última página.. oh sorpresa xD).
-Habríamos visto a un Shanks menos implicado en el tema poneglyphs y más a su rollo con Buggy, pero siempre está en todo (delante de los pedruscos, en las fiestas, en las batallas, etc)

Yo quiero comprarte la teoria, pero para eso tienes que sortear un muro bastante grande, Shanks le dice a Kidd que le de los poneglyphs. Necesito que me convenzas del porque oda hace esa viñeta si no necesita los poneglyphs.

Pues lo intentaré pero ya me conoces, yo siempre doy mi interpretación o lo que veo posible que pase, pero nunca pretendo convencer a nadie xD

Shanks, ante la llegada de Kidd dice algo como "puede escoger, o dejar los poneglyhps y largarse, o pelear conmigo"

En el punto que estamos, cualquiera que quiera competir por el OP necesita los poneglyphs.. yo interpreto que le está dando una advertencia y que le pide los pedruscos como una prueba de la rendición, pero no porque los necesite.

De hecho la viñeta importante no es esa, si no ésta:

dBHSu5Q.png

Lo que yo propongo explica las dos, ésta y la que dice lo de los poneglyphs. De hecho esto lo dice después de lo otro, reforzando la idea de que lo primero es una petición de rendición, porque le importan un comino las piedras. Ahora a ver quien puede convencerme a mí:

¿Por qué Shanks diría eso si necesita los poneglyphs? (osea, porque se queja de encontrarse con Kidd)
¿Porqué se negó a ir a Wano a saludar a Luffy (con Kaido ya derrotado), cuando se lo propusieron sus nakamas? (podía conseguir las copias fácil)
¿Porqué la enfermedad de Buggy hace referencia a la isla a la que están llegando, si no la ha visto ni sabe donde está?

En cuanto a la última.. la única posibilidad para eso sería que en el último road explicara con detalle donde está o como es la ultima isla, y fuera algo que acojonase mucho.. en plan "Laugh Tale está en la luna" o "en el abismo de Enies Lobby", algo así. Eso explicaría el nombre de la enfermedad de Buggy, pero estaríamos en las mismas, a parte de que así sabrían el lugar, tampoco se entendería lo de "enfermó cuando estábamos llegando a la isla". Lo que más encaja con eso es que vieran la propia isla, o el lugar por donde llegar a ella.
 
Última edición:
Pero eso es en serio? yo es que vi una imagen parecida hace tiempo y lo de las piernas me pareció en plan coña xD por eso lo puse arriba como guionazo

Pobre Zunesha si tiene patas de girafa :slow:
 
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