Kaido se está dando cuenta de que, en la súper guerra que quería montar, no iba a durar ni la primera escaramuza. Agradecerá a Mama la ayuda y esta le remata.
By redon.
By redon.
Kaido es un tipo duro de matar,si no usas haki para atacarlo estas perdido.
Los vainas están usando sus mejores ataques y kaido aun sigue de pie como para tanquearse a la vainas y luchar conLuffy,kidd ,Zorro y Law.
Los vainas están usando sus mejores ataques y kaido aun sigue de pie como para tanquearse a la vainas y luchar conLuffy,kidd ,Zorro y Law.
Se viene.
Creo que ahi hay gato encerrado, no recuerdo quien lo comentaba paginas atras, pero por la sola naturaleza del Haki ya en su su nivel mas bajo deberias ser capas de herirlo puesto que golpeas el cuerpo real y no el de Dragon. Pero tambien esta el tema de que ya el Haki de base de Kaido es seguramente monstruoso
Si y no.
Kaido en modo baseno puede ser herdi a menos con haki de alto nivel,porejemplo no se si brook uso hakcongomhak con big mom pero utilizo sus mejores ataques y no resultaron,lo mismo para Luffy,yo creo que Kaido atanas con hakiavanzado y el ryou.
Releer las siete paginas de pela es muy esclarecedor. Kaido recibe cuatro ataques casi al mismo tiempo: la garra de Neko, el corte de Kawamatsu (el cual por cierto es nuevamente en la boca), la estocada y ataque eléctrico de Inu y las balas de Izo. Todo esto pasa en pocos segundos y son ataques con razón, ya que van dirigidos a partes blandas y funcionan en conjunto; el golpe de Neko hace que Kaido levante la cara y el momento es aprovechado por Kawamatsu. Aquí hay un contrataque que conecta por parte de Kaido y sucede también en pocos segundos.
El segundo Boro es dirigido a Izo y Kiku desde un punto cercano. ¿De donde sacan que un ataque tiene que desaparecer del panorama por fallar una vez? ¿Por que? Lo entiendo un poco en la ultima escena porque esta ahí Kinemon, pero si ese ataque conectara a Izu y Kiku seria efectivo, la intervención de Raizo es algo inesperado. En todo caso tiene mas validez la queja del no uso de haki de observación, y aun así esta el hecho de que Kaido esta concentrado en el ataque que esta lanzando. Tomen los rollos de Raizo como un asspull si quieren, pero, ¿Meter la trama de Zou como prueba de un mal manejo de personajes? Los Minks escondieron a Raizo para ocultar la "prueba" de que los samuráis habían regresado, no lo ocultaron por que pensaran que no podría ayudarlos en combate. Este tipo circunstancias son las que parece que es necesario ignorar completamente ´para restarle lo mas posible a las vainas, es como mencionar, nuevamente, lo de Law e ignorar que fue su akuma la que afecto a Kinemon, ¿De dónde viene la relación directa con el corte a Kaido? ¿Estan diciendo que el haki(ryo) de Kinemon debería haber negado la akuma de Law?¿Están diciendo que ese corte seria suficiente para derrotar a Doffy con todo lo que mostro ese personaje en la pelea con Luffy y el mismo Law? WTF?
Estoy de acuerdo que la ultima escena es muy forzada, porque allí si hay un descanso, un tiempo en que Kaido no mueve un dedo y recibe un ataque que podría haber visto con o sin haki. Pero el tiempo que ha pasado y los ataque que ha recibido son mínimos, suceden dos de ellos suceden en un chasquido de dedos, ¿Por que no intenta otra cosa Kaido? Por que la pelea apenas ha empezado, es como si testara el terreno en una forma que se supone debería otorgarle mayor protección. Al menos esa fue mi impresión.
Y hablando de desarrollo de la vainas, ¿Qué es valido y que no? ¿Cuántas veces se han colocado aquí cosas como Kinemon cortando el fuego, el corte de Ashura a Jack, el hecho de que Kyoshiro jugara un rato con Zoro y cortara un barco en dos como se corta una tarta, la pelea de Zou? Todo esto es desarrollo, es desarrollo de secundarios de arco, porque eso son la vainas, el hecho de que su participación este completamente ligada con un Yonko es lo que les da mas peso dramático ahora mismo, igual que en un momento Wyper llego a opacar la participación de los mismos mugiwaras en Skypea, igual que los piratas de Shirohige fueron el centro del huracán de Marineford. Esos personajes llevan un gran peso dramático y están ocupando su lugar dentro de la trama, no digo que por esto hay que aceptar todo los recursos que el autor les otorga para que cumplan un propósito, pero tampoco hay que llevar el disgusto por tales personajes al terreno de lo personal y despreciar absolutamente todo lo que aporten, solo por basurearlos lo mas posible.
El segundo Boro es dirigido a Izo y Kiku desde un punto cercano. ¿De donde sacan que un ataque tiene que desaparecer del panorama por fallar una vez? ¿Por que? Lo entiendo un poco en la ultima escena porque esta ahí Kinemon, pero si ese ataque conectara a Izu y Kiku seria efectivo, la intervención de Raizo es algo inesperado. En todo caso tiene mas validez la queja del no uso de haki de observación, y aun así esta el hecho de que Kaido esta concentrado en el ataque que esta lanzando. Tomen los rollos de Raizo como un asspull si quieren, pero, ¿Meter la trama de Zou como prueba de un mal manejo de personajes? Los Minks escondieron a Raizo para ocultar la "prueba" de que los samuráis habían regresado, no lo ocultaron por que pensaran que no podría ayudarlos en combate. Este tipo circunstancias son las que parece que es necesario ignorar completamente ´para restarle lo mas posible a las vainas, es como mencionar, nuevamente, lo de Law e ignorar que fue su akuma la que afecto a Kinemon, ¿De dónde viene la relación directa con el corte a Kaido? ¿Estan diciendo que el haki(ryo) de Kinemon debería haber negado la akuma de Law?¿Están diciendo que ese corte seria suficiente para derrotar a Doffy con todo lo que mostro ese personaje en la pelea con Luffy y el mismo Law? WTF?
Estoy de acuerdo que la ultima escena es muy forzada, porque allí si hay un descanso, un tiempo en que Kaido no mueve un dedo y recibe un ataque que podría haber visto con o sin haki. Pero el tiempo que ha pasado y los ataque que ha recibido son mínimos, suceden dos de ellos suceden en un chasquido de dedos, ¿Por que no intenta otra cosa Kaido? Por que la pelea apenas ha empezado, es como si testara el terreno en una forma que se supone debería otorgarle mayor protección. Al menos esa fue mi impresión.
Y hablando de desarrollo de la vainas, ¿Qué es valido y que no? ¿Cuántas veces se han colocado aquí cosas como Kinemon cortando el fuego, el corte de Ashura a Jack, el hecho de que Kyoshiro jugara un rato con Zoro y cortara un barco en dos como se corta una tarta, la pelea de Zou? Todo esto es desarrollo, es desarrollo de secundarios de arco, porque eso son la vainas, el hecho de que su participación este completamente ligada con un Yonko es lo que les da mas peso dramático ahora mismo, igual que en un momento Wyper llego a opacar la participación de los mismos mugiwaras en Skypea, igual que los piratas de Shirohige fueron el centro del huracán de Marineford. Esos personajes llevan un gran peso dramático y están ocupando su lugar dentro de la trama, no digo que por esto hay que aceptar todo los recursos que el autor les otorga para que cumplan un propósito, pero tampoco hay que llevar el disgusto por tales personajes al terreno de lo personal y despreciar absolutamente todo lo que aporten, solo por basurearlos lo mas posible.
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No por fallar una vez, sino por fallar dos. De hecho, después de fallar el primero utiliza los rayos porque Kin está delante. Entonces el 2° a Izo, Kiku y Raizo, como dices, sí es válido, (más o menos, porque es un ataque que requiere tiempo de carga y ha perdido de vista a 5 Vainas. Y de cerca, mejor hubiera sido un golpe físico, que luego pasa lo que pasa xd).
En cualquier panorama, el último sobra. Que es lo que digo en mi post. Es como si Enel usará más rayos contra Luffy en vez de sacar el tridente. El propósito de ese último Boro es la herida, sin ese tiempo de carga y sin dejar de mirar, Oda se lo hubiera tenido que currar un poco más. Pero está vago y se la ha sudado la coherencia, básicamente. Ya desde hace un tiempo, para ensalzar el poder de alguien, solo sabe reducir al adversario a lo estúpido en un combate unilateral. A veces tiene unas ideas y desarrollos muy buenos - de ejemplo, de nuevo, el ataque de los rayos-pero otras te salta con esto y en fin.
Con el haki nos meteremos más adelante. Que habrá más chicha XD
Seamos sinceros, Kaido ha ocupado la forma dragón para hacer lucirse a los Vainas. De todas maneras ya vimos desde el principio de la saga que es una forma para causar miedo y usarla para trasladarse y ocuparse de asuntos menores. Pero para aspectos más serios o terminar el trabajo usa su forma humana (sigo dudando del uso de la híbrida).
Pero esto ha ocurrido siempre con las Zoan. La forma animal siempre ha sido la más inútil.
Pero esto ha ocurrido siempre con las Zoan. La forma animal siempre ha sido la más inútil.
Yo esto lo veo clave. La sucesión de ataques no pasa igual para los lectores (en los que te paras, lees, miras dibujo, ves los detalles, sigues leyendo) que para los personajes. Es apenas un instante y está claro que el dragón es un blanco muy grande y Kaido no puede cubrirlos todos, solo hace falta ver que ha podido contestar solo a Kawamatsu porque ha quedado en una posición cercana a la garra.
Claro, no puede ver ni cubrir todo, por eso debería haber volado o haberse movido un poco 
La ventaja vs el dragón era obvia en los Vainas. La movilidad y números para atacar es clave, y en cada ataque le hacen algo de daño... Por eso no hay que espabilar mucho para enfocar el combate de otra forma, es instinto, hasta Kaido piensa que "cómo pueden estar así y herirle"... Si no quiere moverse que se ponga a dar vueltas sobre sí mismo en un remolino dragonesco, queseyo
No lo digo porque me parezca mal que se luzcan los Vainas, lo digo por lo de siempre: que para hypear a unos no hace falta obviar facultades a otros. Hubiera quedado hasta mejor que simples "peleas" unilaterales always
La ventaja vs el dragón era obvia en los Vainas. La movilidad y números para atacar es clave, y en cada ataque le hacen algo de daño... Por eso no hay que espabilar mucho para enfocar el combate de otra forma, es instinto, hasta Kaido piensa que "cómo pueden estar así y herirle"... Si no quiere moverse que se ponga a dar vueltas sobre sí mismo en un remolino dragonesco, queseyo
No lo digo porque me parezca mal que se luzcan los Vainas, lo digo por lo de siempre: que para hypear a unos no hace falta obviar facultades a otros. Hubiera quedado hasta mejor que simples "peleas" unilaterales always
Y eso?
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Yo sinceramente pienso que está usando la forma dragón simplemente porque Oda (y cualquier otro autor) no iba a desaprovechar la oportunidad de lucir un diseño así en una batalla grupal, la forma dragón es perfecta para eso y permite que todos tengan su momento. Además te guardas las otras formas para los siguientes asaltos, que teniendo en cuenta que hablamos de una zoan mitológica queda pelea para rato con Kaido.
A mí lo único que me deja un poco frío es que, aún pareciendome un grupo bien presentado y con el que he podido empatizar, tampoco le tengo taaanto cariño a los vainas como para emocionarme con lo mismo una y otra vez. Me gustó el comienzo de la batalla con todos atacándole, me gusta que tengan su momento porque les corresponde, pero si me los tengo que tragar otros 3/4 capítulos homenajeando a Oden quizá me cansa un poco.
Es algo de lo que ha pecado Oda en el Nuevo Mundo, echo un poco en falta que la trama afecte más a los Mugiwaras y menos a los secundarios de turno, que al final da la sensación de que están de cameo ellos y que realmente no pintan mucho en la historia.
A mí lo único que me deja un poco frío es que, aún pareciendome un grupo bien presentado y con el que he podido empatizar, tampoco le tengo taaanto cariño a los vainas como para emocionarme con lo mismo una y otra vez. Me gustó el comienzo de la batalla con todos atacándole, me gusta que tengan su momento porque les corresponde, pero si me los tengo que tragar otros 3/4 capítulos homenajeando a Oden quizá me cansa un poco.
Es algo de lo que ha pecado Oda en el Nuevo Mundo, echo un poco en falta que la trama afecte más a los Mugiwaras y menos a los secundarios de turno, que al final da la sensación de que están de cameo ellos y que realmente no pintan mucho en la historia.
Eso que comentas Vik me pasa a mi desde Punk Hazard. Entiendo que tocamos conflictos mucho más grandes, pero con la saga de Big Mom recuperemos más ese minimalismo con media tripulación y muy poco aliado, y aquí en Wano estando todos hubiera estado mejor mantenerlo.
Yo solo espero que los vs de los Mugiwaras se los curre Oda. Meta humor, meta acción, meta ingenio, meta originalidad, sobretodo originalidad. No quiero solo ataque tras ataque y el otro quieto como una estatua, quiero una acción elaborada. Quiero un vs como Arabasta o CP9, ver a los Mugiwaras sufrir, darlo todo, pensando, demostrando lo que valen. Y me da igual que algunos consideren que queden grandes para algunos Mugiwaras, porque en esta saga los enemigos destacan en fuerza y en subnormalidad, no hay ninguno con más de 2 neuronas, te esperas que los engañen y que jueguen con ellos.
Quizás soy raro pero me lo paso mejor viendo un Sanji vs Mr. 2, Nami vs Miss Doublefinger o Usopp y Chopper vs Mr 4 y Miss Topa que a Luffy vs Doflamingo. De hecho los volví a releer hace tiempo y doy fe, me encantan esas batallas. También todos los encuentros con Enel, muy dramáticos y/o cómicos (o ambos). O los vs raros de Thriller Bark, sobretodo el grupal, pura maravilla. Todos con una duración más adecuada también. Ahora o son intercambios de golpes o eternos como los de Luffy vs final boss, en el punto medio está la virtud. Y ya tener que tragarme esta batalla con los Vainas de forma tan absurda... prefiero que quede fuera de pantalla que ver esto, francamente, al menos vemos otras cosas.
PD: Parece que no, pero estoy disfrutando esta parte de Wano (el principio no, me pareció infumable, ritmo más lento imposible), pero solo porque veo pinceladas con los Mugiwaras y espero que Oda no la cague en eso. Es lo que me da esperanzas, que ya toca.
Yo solo espero que los vs de los Mugiwaras se los curre Oda. Meta humor, meta acción, meta ingenio, meta originalidad, sobretodo originalidad. No quiero solo ataque tras ataque y el otro quieto como una estatua, quiero una acción elaborada. Quiero un vs como Arabasta o CP9, ver a los Mugiwaras sufrir, darlo todo, pensando, demostrando lo que valen. Y me da igual que algunos consideren que queden grandes para algunos Mugiwaras, porque en esta saga los enemigos destacan en fuerza y en subnormalidad, no hay ninguno con más de 2 neuronas, te esperas que los engañen y que jueguen con ellos.
Quizás soy raro pero me lo paso mejor viendo un Sanji vs Mr. 2, Nami vs Miss Doublefinger o Usopp y Chopper vs Mr 4 y Miss Topa que a Luffy vs Doflamingo. De hecho los volví a releer hace tiempo y doy fe, me encantan esas batallas. También todos los encuentros con Enel, muy dramáticos y/o cómicos (o ambos). O los vs raros de Thriller Bark, sobretodo el grupal, pura maravilla. Todos con una duración más adecuada también. Ahora o son intercambios de golpes o eternos como los de Luffy vs final boss, en el punto medio está la virtud. Y ya tener que tragarme esta batalla con los Vainas de forma tan absurda... prefiero que quede fuera de pantalla que ver esto, francamente, al menos vemos otras cosas.
PD: Parece que no, pero estoy disfrutando esta parte de Wano (el principio no, me pareció infumable, ritmo más lento imposible), pero solo porque veo pinceladas con los Mugiwaras y espero que Oda no la cague en eso. Es lo que me da esperanzas, que ya toca.
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Esteeee... El capítulo visualmente es muy bueno, pero lamentablemente no me puedo creer este combate.
Parece que Kaido se esté dejando ganar. Se limita a recibir sin esquivar los golpes ni cubrirse con Haki ni cambiar de forma ni devolver los golpes... Quedaría mejor si su diálogo interno fuera algo así como: "Vamos, seguid así a ver si puedo morir de una vez"
Entiendo que a los vainas les toca lucirse, pero estaría bien que lo hicieran con alguna estrategia que supliera la diferencia de nivel (Que Kaido ya demostró contra Luffy que es inmensa) tipo armas de Kayroseki, que para algo Wano es la isla de los expertos en Kayroseki. Pero nada, los vainas a base de pura fuerza bruta están cagando a palos a un tipo que podría matarlos de un golpe sin que lo vieran venir siquiera pero prefiere recibir. Pos vale.
Big Mom va a traicionar a Kaido. Se veía venir, pero no acabo de entender la necesidad de meterla en esta saga, ya es un agujero de guion constante. Se ha vuelto a olvidar de que está furiosa con los Mugis.
Parece que Kaido se esté dejando ganar. Se limita a recibir sin esquivar los golpes ni cubrirse con Haki ni cambiar de forma ni devolver los golpes... Quedaría mejor si su diálogo interno fuera algo así como: "Vamos, seguid así a ver si puedo morir de una vez"
Entiendo que a los vainas les toca lucirse, pero estaría bien que lo hicieran con alguna estrategia que supliera la diferencia de nivel (Que Kaido ya demostró contra Luffy que es inmensa) tipo armas de Kayroseki, que para algo Wano es la isla de los expertos en Kayroseki. Pero nada, los vainas a base de pura fuerza bruta están cagando a palos a un tipo que podría matarlos de un golpe sin que lo vieran venir siquiera pero prefiere recibir. Pos vale.
Big Mom va a traicionar a Kaido. Se veía venir, pero no acabo de entender la necesidad de meterla en esta saga, ya es un agujero de guion constante. Se ha vuelto a olvidar de que está furiosa con los Mugis.
A mí no me importa que los personajes secundarios tengan sus batallas, pero si ha ocurrido en varios momentos que al final acaban teniendo casi más protagonismo que los Mugiwaras, y si es un caso por poner un ejemplo, como el de Ace, pues lo disfruto por lo que implica para el protagonista, pero no siempre es así. A mí ahora mismo me da la sensación de que a nadie le dolería en exceso que mueran algunos Vainas, y lo peor es que tampoco me creería un panel de Luffy llorando la muerte de ninguno de ellos, por lo que no me llega a tanto la emoción. Pasó parecido con Law en Dressrosa y era un personaje más apegado al lector.
Aún así tampoco es que no disfrute leyéndolo, simplemente espero que cuando llegue el momento de protagonismo de los Mugiwaras, a Oda no le de la vena offpanel y no veamos nada, que me lo veo venir y entonces sí sería para cabrearse.
PD: De la coherencia del combate yo no me quejo. Lo he dicho muchas veces, los Yonkou son los personajes más fuertes del manga, pero en ningún momento nos han dicho que sean invencibles. Yo creo que a día de hoy los Mugiwaras juntos podrían ganarle a un Yonkou ellos solos, no me parece raro que los Vainas le den pelea a Kaido durante un rato.
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Es que la barra de vida de Kaido es muy larga.
Ahora en serio, Shirohige recibió mucho más que esto y no cayó. Uno de los puntos fuertes de Kaido ha de ser su resistencia, no solamente su defensa. Son dos cosas distintas.
Su forma Dragón me atrevo a decir que es más lenta y con menos movilidad al ser tan grande, yo la usaría en ataques a larga distancia o situaciones concretas. No acabo de entender porqué no se queda en su forma humana, que me parece más ventajosa en este caso.
Ahora en serio, Shirohige recibió mucho más que esto y no cayó. Uno de los puntos fuertes de Kaido ha de ser su resistencia, no solamente su defensa. Son dos cosas distintas.
Su forma Dragón me atrevo a decir que es más lenta y con menos movilidad al ser tan grande, yo la usaría en ataques a larga distancia o situaciones concretas. No acabo de entender porqué no se queda en su forma humana, que me parece más ventajosa en este caso.
Cuántos segundos le deberían durar ese par de mierdas a Perospero? Estás poniendo a Perospero a un nivel mierder, si Jack solo se comió a 700 minks de mierda en su forma Sulong, Perospero debería despedazar a esas 2
Eso es la lógica normal, luego está la lógica de Oda.
Yo voy esperar para sacar mis conclusiones sobre el verdadero nivel de los vainas rojas, desde que comenzó el enfrentamiento con ellos, Kaido por lo menos en dos ocasiones comenta algo que me hace ruido, y a mí por lo menos me da a entender que está recibiendo daño de ataques que no deberían dañarlo.
Esa es tu lógica dirás, porque Peros nunca ha demostrado tener el nivel de Jack, y su rango en la banda es inferior al de Cracker o Snack siendo el primogénito de la familia.
Perfectamente le pueden dar una batalla interesante Carrot y Wanda en Sulong.
No deberían estar ya en modo Sulong esas dos? El techo está roto, deberían ver la luna, no?