Efectivamente, simplemente para creerte el lore de one tienes que aceptar que en ciertos aspectos hay personajes que se vuelven retrasados y ya
Oda improvisa más de lo que algunos fanáticos están dispuestos a admitir.
Yo lo de Luffy quiero pensar que puede tener alguna razón que aún no sepamos. Pero es cierto que es raro que no se moviesen más por el, sabiendo que la gomu gomu es la antesala de nika
La cosa es que la palabra “improvisación” tiene asociada una mala connotación que yo por lo general no comparto.
En una obra que tiene casi 30 años, con un mundo vivo tan grande y una plantilla de personajes, tramas y subtramas inacabable, lo lógico es que haya MUCHA improvisación, porque en todo ese tiempo creces y evolucionas como autor, y por narices se te tienen que ocurrir ideas que no tenías al principio y que te apetece incluir. Recordemos que al principio Oda quería hacer un manga de unos cinco años centrado principalmente en el conflicto con los Yonkou (ni Shichibukais, ni Revos, ni Supernovas, etc).
La cuestión es si esas improvisaciones son buenas o malas, si están bien llevadas o si impactan de manera positiva o negativa a la obra. Yo creo que en One Piece tenemos ejemplos de las dos, y muchas de ellas todavía necesitan más desarrollo antes de colocarlas en una de las categorías.
PD: dicho esto, creo que le dais demasiada importancia a lo del parecido físico entre Xebeck y Teach y la gente no dándose cuenta (Garp y Luffy, Roger de joven y Ace, etc). Y al menos el Gobierno Mundial sí que estaba al tanto, teniendo en cuenta lo que menciona Saturn en Egghead sobre el “linaje especial” de Teach.
En una obra que tiene casi 30 años, con un mundo vivo tan grande y una plantilla de personajes, tramas y subtramas inacabable, lo lógico es que haya MUCHA improvisación, porque en todo ese tiempo creces y evolucionas como autor, y por narices se te tienen que ocurrir ideas que no tenías al principio y que te apetece incluir. Recordemos que al principio Oda quería hacer un manga de unos cinco años centrado principalmente en el conflicto con los Yonkou (ni Shichibukais, ni Revos, ni Supernovas, etc).
La cuestión es si esas improvisaciones son buenas o malas, si están bien llevadas o si impactan de manera positiva o negativa a la obra. Yo creo que en One Piece tenemos ejemplos de las dos, y muchas de ellas todavía necesitan más desarrollo antes de colocarlas en una de las categorías.
PD: dicho esto, creo que le dais demasiada importancia a lo del parecido físico entre Xebeck y Teach y la gente no dándose cuenta (Garp y Luffy, Roger de joven y Ace, etc). Y al menos el Gobierno Mundial sí que estaba al tanto, teniendo en cuenta lo que menciona Saturn en Egghead sobre el “linaje especial” de Teach.
El tema es como encajas la improvisación en la historia, si lo haces armónicamente o genera contradicciones por todos lados.
Es que básicamente es esto. El no tenía pensado una historia larga, pero la cosa ha ido bien, y gracias, porque así hemos conocido un personaje como Trafalgar.
Quien quiera encontrar alguna incoherencia la va a encontrar, es casi imposible no errar, y más con tanto personaje, país, etc.
Pero podemos estar contentos creo, y recordar que no ha acabado el manga, igual cosas incoherentes ahora luego se entienden mejor.
Sobre lo que habéis dicho de Rocks con la Ope-Ope, sería otra pequeña incongruencia que Big Mom no hiciese ningún comentario cuando lucha contra Law.
Ostias, del bastísimo plantel de grandes personajes vas y eliges a Sosainas McAguafiestington, que el propio Oda se vio obligado a crear una tarde en media hora por presión editorial.
Ya obviamente pero también será criticable entonces si la improvisación que metes en tu manga es completamente inverosimil o hace quedar a X personajes como retrasados mentales.
Inventate algo a posteriori que no joda lo anterior.
Que para empezar, todo lo de Nika era completamente innecesario ya asi de partida te has querido flipar y has jodido medio lore de la obra.
Inventate algo a posteriori que no joda lo anterior.
Que para empezar, todo lo de Nika era completamente innecesario ya asi de partida te has querido flipar y has jodido medio lore de la obra.
Algo que por cierto utiliza mucho Oda en su narrativa.
Un ejemplo muy obvio y reciente es la derrota de Kaidou cuya escena es mega random al primer momento con su nueva forma de fuego y ese comentario casi cringe de Luffy sobre la comida xd
Pasa que cuando conoces aquí en Elbaph que el mundo original de OP muy segurante fue destruido por un gran terremoto, volcanes y la elevación de la Red Line que separaron el mundo y cubrieron el cielo de ceniza impidiendo las cosechas, el sol y la vida se entiende tanto simbolismo del sol y la comida durante TODA la obra.
Esa escena final de Wano con el prota simbolizando el sol, liberando la tierra de la hambruna y devolviendo a la "serpiente en llamas del infierno" devuelta al fondo de la tierra coge otro significado xd
Y como estos habrán mil ejemplos en toda la obra. En esta mismo capítulo tienes lo de la Galley-La Company o los gigantes congelados de PH.
OP será una obra que se va a disfrutar tanto o más en su relectura cuando esté acabada al estar petadísima de foreshadowing y simbolismos.
¿No les parece que con cada aparición es más interesante la figura de Miss Buckingham (aka la mamá de Weevil y la Stussy original)? Al principio, pareciera que su importancia era solamente para justificar la existencia de Weevil (posible clon de Newgate), pero cada vez que se atrasa la revelación de ese misterio, parece que va a ser más relevante la trama en torno a ellos.
Tanto es así, que ella aparece en al presentación oficial de Xebec, junto con Newgate y Shiki, siendo que no aparecen ni Linlin ni Kaido en el grupo. Es tan importante su figura, que fue elegida para ser el primer sujeto de una clonación exitosa (que además, no siendo científica, logró colarse en MADs).
No sé, me parece tan evidente el que Weevil va a ser un clon de Newgate, que el retraso de esta confirmación solo me hace pensar que hay más detrás que sólo eso.
Tanto es así, que ella aparece en al presentación oficial de Xebec, junto con Newgate y Shiki, siendo que no aparecen ni Linlin ni Kaido en el grupo. Es tan importante su figura, que fue elegida para ser el primer sujeto de una clonación exitosa (que además, no siendo científica, logró colarse en MADs).
No sé, me parece tan evidente el que Weevil va a ser un clon de Newgate, que el retraso de esta confirmación solo me hace pensar que hay más detrás que sólo eso.
Improvisar en si no es algo malo. El personaje de Rocks no creo que estuviera pensado desde el principio. Pero es un problema si generas agujeros de guion en la historia ya contada.
Los Goros sabían del linaje de Teach. Como es posible que este tipo entrara en los Sichibukai? Es mas peligroso que Asce de largo, no jodas, XD. En Marineford, Teach no era el hijo de Rocks, probablemente aún no existía Rocks en la mente de Oda. Lo quieres añadir? OK, pero que su introducción no distorsione la historia hasta el punto de que los del Gobierno Mundial parezcan aún mas retrasados.
No se, que Shirohige le hubiera contado anécdotas de sus años con Rocks y Teach quedara fascinado con él no daría tantos problemas narrativos, aunque fuera menos épico.
Los Goros sabían del linaje de Teach. Como es posible que este tipo entrara en los Sichibukai? Es mas peligroso que Asce de largo, no jodas, XD. En Marineford, Teach no era el hijo de Rocks, probablemente aún no existía Rocks en la mente de Oda. Lo quieres añadir? OK, pero que su introducción no distorsione la historia hasta el punto de que los del Gobierno Mundial parezcan aún mas retrasados.
No se, que Shirohige le hubiera contado anécdotas de sus años con Rocks y Teach quedara fascinado con él no daría tantos problemas narrativos, aunque fuera menos épico.
Me llama la atención que en la página final del capi mencionen que Rocks será el futuro capitán de los piratas Rocks, dando a entender que en ese momento todavía no era considerado un pirata (o al menos no capitán), pese a que ya tenía a Shiki, Stussy y Newgate a su lado (entiendo que tanto Big Mom como Kaido eran demasiado peques en ese momento). ¿En que contexto se unirían esos tres bicharracos bajo las órdenes de Xebec? mmmmmmm.
Cuando Teach se une a los Shichis es presentado solo como "Teach" por Lafitte en Mariejois, sin contexto para nadie sobre quién es. Si además usa el apellido Marshall D. (curioso paralelismo con Ace usando el Portgas D. de su madre), puede tener sentido que no le vinculen con Rocks de primeras.
Última edición:
Igual, entiendo que las cosas importan en su contexto:
- el gobierno y la marina estaban desesperados por encontrar al hijo recien nacido de Roger y eliminarlo apenas lo encuentren
- 20 años después, no les importa que sea el hijo de Roger, sino más bien usarlo como carnada para emboscar a Newgate
Individualmente, era más peligroso Ace con 20 años que un Ace recién nacido, pero llevando Roger 20 años muerto, el riesgo parece mucho menor.
Lo mismo con Teach. El gobierno y la marina lograron hacer que el mundo se lo olvidará de Rocks ¿Qué riesgo supone Teach para el estatus que en su condición de hijo de Rocks si ya se han olvidado de él? Prefirieron usarlo para su beneficio, tal como hicieron con Ace.
Con respecto a Newgate, realmente creo que no le dió importancia al parentesco de Teach (lo mismo que hizo con Ace), porque su filosofía es que todos son hijos del mar y, por tanto, todos son sus propios individuos sin importar su herencia genética.
- el gobierno y la marina estaban desesperados por encontrar al hijo recien nacido de Roger y eliminarlo apenas lo encuentren
- 20 años después, no les importa que sea el hijo de Roger, sino más bien usarlo como carnada para emboscar a Newgate
Individualmente, era más peligroso Ace con 20 años que un Ace recién nacido, pero llevando Roger 20 años muerto, el riesgo parece mucho menor.
Lo mismo con Teach. El gobierno y la marina lograron hacer que el mundo se lo olvidará de Rocks ¿Qué riesgo supone Teach para el estatus que en su condición de hijo de Rocks si ya se han olvidado de él? Prefirieron usarlo para su beneficio, tal como hicieron con Ace.
Con respecto a Newgate, realmente creo que no le dió importancia al parentesco de Teach (lo mismo que hizo con Ace), porque su filosofía es que todos son hijos del mar y, por tanto, todos son sus propios individuos sin importar su herencia genética.
Joder, vengo toda emocionada a comentar el capítulo y cómo no, todos rajando.
No os gusta nada, coño.
No os gusta nada, coño.
Aquí lo importante es que Shiki de joven vuelve a aparecer, y eso siempre es bien 
Coñas a parte, joder, Rocks es Teach bien hecho XDDDD
Coñas a parte, joder, Rocks es Teach bien hecho XDDDD
Yo intento levantar el ánimo del pelotón, pero se me vienen abajo
Buen capi, en la linea del anterior. Continúa el cambio en la sociedad y en la política de Elbaf, es interesante como poco a poco Harald va cambiando la mentalidad de Elbaf y la del mundo respecto a esta. Así como las dificultades que se está encontrando y como tiene que lidiar con la fama de los gigantes de la isla hasta entonces. Puede que al final todo el trato con el gobierno acabe por ser una medida desesperada para que la isla sea aceptada por el mundo. Es muy interesante esta parte
Y parece que esta obsesión es lo que acaba de rematar la personalidad de Loky. Si Harald le hubiera prestado un poco más de atención, quizás hubiera podido corregirlo. No parece que vaya a entrar en el olimpo de los mejores padres de One Piece, y también es otro pequeño simil con Luffy y la "no" relación con su padre.
La relación con Harudin también es interesante. Parece como si ambos tubieran envidia el uno del otro, uno por que el otro tiene el cariño de su madre y el otro porque Loky no parece repudiado como él pese a ser odiado por todo el mundo. A ver si evoluciona también en este flashback
Y en cuanto a la página final, muy chula toda la entrada de Xebec ( y todo lo que sube todo falshback en el que esté BB ) pero, ¿Era necesario que fuera el padre de Teach?. Creo que trae más problemas con la historia que otra cosa, y me parece ineccesario relacionar a todo el mundo. A ver que hace con esto, pero de primeras no entiendo que aporta
Y parece que esta obsesión es lo que acaba de rematar la personalidad de Loky. Si Harald le hubiera prestado un poco más de atención, quizás hubiera podido corregirlo. No parece que vaya a entrar en el olimpo de los mejores padres de One Piece, y también es otro pequeño simil con Luffy y la "no" relación con su padre.
La relación con Harudin también es interesante. Parece como si ambos tubieran envidia el uno del otro, uno por que el otro tiene el cariño de su madre y el otro porque Loky no parece repudiado como él pese a ser odiado por todo el mundo. A ver si evoluciona también en este flashback
Y en cuanto a la página final, muy chula toda la entrada de Xebec ( y todo lo que sube todo falshback en el que esté BB ) pero, ¿Era necesario que fuera el padre de Teach?. Creo que trae más problemas con la historia que otra cosa, y me parece ineccesario relacionar a todo el mundo. A ver que hace con esto, pero de primeras no entiendo que aporta