Lo del versus entre Luffy y Gaban se va a quedar en unos simples golpes, no os flipes con un versus dando los dos el 100%.
Obviamente Gaban querrá ver hasta donde puede llegar Luffy y ver el G5 en persona.
Obviamente Gaban querrá ver hasta donde puede llegar Luffy y ver el G5 en persona.
Bueno pues parece que la teoría de los goros ex-Rogers se descartó. Estoy deprimido :cry:
Ayer estuve poniéndome al día con el manga (me quedan 5-6 capis) y me está molando mucho Elbaf.. eso sí, estando el mundo como está, ya tocaría algún capi de los que vemos lo que está ocurriendo en el resto de frentes.
Ni de coñaaaa!!!
Esto solo hace que quiera estrujarme más el tarro. Primero fue Saturn en God Valley y después en la imagen con el gigante de acero (hace 200 años), y por último la aparición de Gaban en Elbaf.. podría aceptar que se ha descartado que sean ellos mismos, aunque tratándose de OP siempre hay un hilo de esperanza.. viajes en el tiempo (Toki), clones, akumas que "trabajan" con almas (Moria o BigMom), etc.
Reconozco que me habría molado mucho que fueran ellos, porque el boom argumental sería inigualable.. pero aunque no lo sean hay otras opciones. Y es que sigo convencido al 99% de que existe una conexión entre los nakamas de Roger y los gorosei y caballeros sagrados.. no sé cual, pero tiene que haberla. ¿Por qué? por esto:
Podéis reiros, llamadme zumbao, lo que queráis. Pero es completamente imposible que existan tantas coincidencias si no está hecho a propósito. No hablamos de 1 o 2, es que todos encajan con alguno (y en la primera imagen se suma el orden de colocación). Coged a cualquier tripulación conocida e intentad encajarlos (no la hay). Por otra parte Oda ha demostrado que es un puto genio con los misterios y no deja de sacársela una vez tras otra. Así que seguiré creyendo que algo hay. No molará tanto como la teoría original, pero seguiría siendo un bombazo.
Dicho esto, estoy currándome las opciones (por mucho que digan algunos no teorizo sin argumentos), pero de momento, descartada la teoría inicial de que fueran encontrados y manipulados, lo que más me encaja es que todo fuera consecuencia de un plan anterior de Im para descubrir el plan de los D, ya que en la escena del Rey Cobra vimos que sabía más bien poco (lo cual fue sorprendente). De ser así, lo normal sería que al ver el potencial de Roger (quizá al conocerlo le recordó a cierto héroe con sombrero), quisiera infiltrar a hombres en su tripulación para controlarlo de cerca. Por cierto, estos hombres infiltrados no tenían porque estar actuando, habría muchas formas de hacerlo, como borrarles la memoria antes de entrar, y sacarles la información después de la misión, por ejemplo. Como siempre he dicho, no podemos subestimar los poderes de las akumas, hacen de todo.
Sus objetivos prioritarios serían evidentes:
-Descubrir el plan de los D, los aliados que les quedaban y lo escrito en los poneglyphs.
-Evitar que nadie más pudiera llegar a la última isla y descubrir los secretos de los pedruscos (por ejemplo, escondiendo uno de los road).
Algunos detalles rápidos:
1. Sabiendo que los goros ya existían en ese entonces (aunque no les hayamos visto reaccionar a la ejecución del Rey Pirata, lo cual me sigue chirriando), es raro que siendo una sola tripulación, consiguieran llegar al One Piece. Im, goros, caballeros sagrados, marines (algunos topísimos como Garp y Sengoku), etc.. deberían haberlos detenido sin problemas. Si nos quejamos de la pasividad actual, aquello sería aún menos justificable.
2. Solo hemos visto los reclutamientos de Rayleigh y de Oden, igual que sabemos que Crocus estuvo solo los últimos 3 años creo recordar. Del resto de momento nada. De hecho no solo los reclutamientos, hemos conocido a muchos personajes ancianos (y sus respectivos pasados), y justamente de los hombres de Roger nada, lo cual también es un poco raro.
3. Roger, en su despedida, le dijo algo al oído a Rayleigh, y por algún motivo no quería que nadie más lo escuchara. No deja de ser raro porque eran su familia. Si Roger descubrió algo raro sería normal que avisara a su hombre de confianza.
4. Iban a ser personajes sin importancia, pero Oda, en el mismo sbs 96, en el que responde "no tenéis que recordar esto si no queréis" cuando se le preguntó por los nakamas de Roger, se tomó la molestia de retocar los nombres de varios.. Nozudon, que sería el gordo de los goros, y Ganryuu, cuyo kanji significa ojo de dragón..
En definitiva, no sé si serán algún tipo de clones de sus hombres (goros y caballeros sagrados), o sus descendientes, o ellos mismos (de otra linea de tiempo o fumada similar).. no puedo decir cual es la conexión, pero estoy convencido de que existe. Cuando saque algo de tiempo me curraré las opciones y las postearé en la teoría, junto a varios argumentos que me guardé en la recámara.
Esto solo hace que quiera estrujarme más el tarro. Primero fue Saturn en God Valley y después en la imagen con el gigante de acero (hace 200 años), y por último la aparición de Gaban en Elbaf.. podría aceptar que se ha descartado que sean ellos mismos, aunque tratándose de OP siempre hay un hilo de esperanza.. viajes en el tiempo (Toki), clones, akumas que "trabajan" con almas (Moria o BigMom), etc.
Reconozco que me habría molado mucho que fueran ellos, porque el boom argumental sería inigualable.. pero aunque no lo sean hay otras opciones. Y es que sigo convencido al 99% de que existe una conexión entre los nakamas de Roger y los gorosei y caballeros sagrados.. no sé cual, pero tiene que haberla. ¿Por qué? por esto:
Podéis reiros, llamadme zumbao, lo que queráis. Pero es completamente imposible que existan tantas coincidencias si no está hecho a propósito. No hablamos de 1 o 2, es que todos encajan con alguno (y en la primera imagen se suma el orden de colocación). Coged a cualquier tripulación conocida e intentad encajarlos (no la hay). Por otra parte Oda ha demostrado que es un puto genio con los misterios y no deja de sacársela una vez tras otra. Así que seguiré creyendo que algo hay. No molará tanto como la teoría original, pero seguiría siendo un bombazo.
Dicho esto, estoy currándome las opciones (por mucho que digan algunos no teorizo sin argumentos), pero de momento, descartada la teoría inicial de que fueran encontrados y manipulados, lo que más me encaja es que todo fuera consecuencia de un plan anterior de Im para descubrir el plan de los D, ya que en la escena del Rey Cobra vimos que sabía más bien poco (lo cual fue sorprendente). De ser así, lo normal sería que al ver el potencial de Roger (quizá al conocerlo le recordó a cierto héroe con sombrero), quisiera infiltrar a hombres en su tripulación para controlarlo de cerca. Por cierto, estos hombres infiltrados no tenían porque estar actuando, habría muchas formas de hacerlo, como borrarles la memoria antes de entrar, y sacarles la información después de la misión, por ejemplo. Como siempre he dicho, no podemos subestimar los poderes de las akumas, hacen de todo.
Sus objetivos prioritarios serían evidentes:
-Descubrir el plan de los D, los aliados que les quedaban y lo escrito en los poneglyphs.
-Evitar que nadie más pudiera llegar a la última isla y descubrir los secretos de los pedruscos (por ejemplo, escondiendo uno de los road).
Algunos detalles rápidos:
1. Sabiendo que los goros ya existían en ese entonces (aunque no les hayamos visto reaccionar a la ejecución del Rey Pirata, lo cual me sigue chirriando), es raro que siendo una sola tripulación, consiguieran llegar al One Piece. Im, goros, caballeros sagrados, marines (algunos topísimos como Garp y Sengoku), etc.. deberían haberlos detenido sin problemas. Si nos quejamos de la pasividad actual, aquello sería aún menos justificable.
2. Solo hemos visto los reclutamientos de Rayleigh y de Oden, igual que sabemos que Crocus estuvo solo los últimos 3 años creo recordar. Del resto de momento nada. De hecho no solo los reclutamientos, hemos conocido a muchos personajes ancianos (y sus respectivos pasados), y justamente de los hombres de Roger nada, lo cual también es un poco raro.
3. Roger, en su despedida, le dijo algo al oído a Rayleigh, y por algún motivo no quería que nadie más lo escuchara. No deja de ser raro porque eran su familia. Si Roger descubrió algo raro sería normal que avisara a su hombre de confianza.
4. Iban a ser personajes sin importancia, pero Oda, en el mismo sbs 96, en el que responde "no tenéis que recordar esto si no queréis" cuando se le preguntó por los nakamas de Roger, se tomó la molestia de retocar los nombres de varios.. Nozudon, que sería el gordo de los goros, y Ganryuu, cuyo kanji significa ojo de dragón..
En definitiva, no sé si serán algún tipo de clones de sus hombres (goros y caballeros sagrados), o sus descendientes, o ellos mismos (de otra linea de tiempo o fumada similar).. no puedo decir cual es la conexión, pero estoy convencido de que existe. Cuando saque algo de tiempo me curraré las opciones y las postearé en la teoría, junto a varios argumentos que me guardé en la recámara.
Ayer estuve poniéndome al día con el manga (me quedan 5-6 capis) y me está molando mucho Elbaf.. eso sí, estando el mundo como está, ya tocaría algún capi de los que vemos lo que está ocurriendo en el resto de frentes.
Última edición:
¿Cómo que basta? xD hacía más de un año que no hacía un tocho sobre la teoría, y habiendo salido Gaban tenía que hacerlo. Y dudo que todos estén 100% seguros de que no hay nada, porque las imágenes las veis.
Encima el capi ha dejado a todos fríos, como lo demuestra la página y media de comentarios. Varios "uuu que bien, Gaban, es un pichabrava" y poco más. Si eso te parece más entretenido pues lo respeto.. es tan fácil como saltarte mis posts, yo no me leo los tochos de todo el mundo, solo los que creo que pueden estar bien o aportarme algo.
Edit:
Gracias por cierto, yo creía que iban a pelear hasta que uno de los dos muriera.
Encima el capi ha dejado a todos fríos, como lo demuestra la página y media de comentarios. Varios "uuu que bien, Gaban, es un pichabrava" y poco más. Si eso te parece más entretenido pues lo respeto.. es tan fácil como saltarte mis posts, yo no me leo los tochos de todo el mundo, solo los que creo que pueden estar bien o aportarme algo.
Edit:
Cobra dijo:
Gracias por cierto, yo creía que iban a pelear hasta que uno de los dos muriera.
Última edición:
Lo de que los goros eran la tripulación de Roger está bastante arriesgado.
Ahora de sabe que se puede ascender, así que pudieron ser en su día HK, que ascendieron.
Ahora de sabe que se puede ascender, así que pudieron ser en su día HK, que ascendieron.
A mi lo que me sorprende es que exista la opción de que Luffy se lleve las llaves medio por las buenas. Para Elbaf, Loki es un monstruo violento y traidor que mató a su propio padre para usurparle la fruta y el trono. Es como que medio raro que permitan a Luffy liberarlo.
Igual la lucha es algún tipo de ritual al estilo de un juicio por combate.
Igual la lucha es algún tipo de ritual al estilo de un juicio por combate.
Si si, si ya he dicho que la teoría original estaba descartada salvo alguna fumada espacio-temporal, y que me daba pena porque habría sido un bombazo increíble. Pero eso no quiere decir que no haya conexión, los parecidos son evidentes, al menos para mi. Oda no deja de trolear y de marcarse wins con el pasado (Skypea, portadas de hace mil años, etc), y hablamos de la tripu del rey pirata, los únicos que descubrieron los secretos del mundo, me extrañaría muchísimo que no tuviera algo especial pensado para ellos.
Y sigo creyendo algo en la fumada espacio-temporal por varios argumentos que di en su momento.. por ejemplo que las viñetas de los goros en Ohara estaban oscurecidas por algo (porque ya los habíamos visto antes de ese momento y no había necesidad de esconderlos), y encima uno de los viejos está casi llorando cuando da la orden de atacar (que no cuadra nada con lo que hemos visto antes y después de ese momento, que son monstruos).. tampoco vemos a los viejos reaccionando a la ejecución de Roger, ni éste les mencionó en todos los flashbacks que hemos visto (solo hablan de la marina).. siguen habiendo cosas raras, por eso no descarto alguna fumadísima de Oda.
De todas formas no hice el post para debatir la teoría (y menos viendo que hay gente a la que le molesta), era solo para recordar que sigo viéndola posible.
La hazaña de Scopper sólo es comparable a lo hecho por el valiente Tontatta que se casó con Linlin.
Entonces, el círculo permanece después de las invocaciones? Creo recordar que el de los Goros no lo hacía. Es casi una confirmación de que son demonios o tienen algún tipo de trato con un demonio.
Ahora sí quiere ir a Wano el bueno de Scooper para pegarse tremendas vacaciones.
Por fin se desvela la identidad del hombre misterioso que brindaba con Crocus, Oda ha ido a lo sencillo y está bien, no todas las revelaciones tienen que ser impresionantes.
Un poco innecesario lo de querer equiparar la fama de Scopper con Roger y Rayleigh (y de paso la de Rayleigh a la de Roger), ¿cuanto hemos oído hablar de Scooper en estos más de 1000 capitulos? que yo recuerde lo hemos visto en el flashback de Oden y poco más.
No creo que haya mucha pelea en el siguiente capítulo, si Oda es coherente la pelea solo podría estar reñida si Luffy se limita a usar el Gear 2 o 4, con el Gear 5 Luffy debería de ser fácilmente superior a Gabban.
Un poco innecesario lo de querer equiparar la fama de Scopper con Roger y Rayleigh (y de paso la de Rayleigh a la de Roger), ¿cuanto hemos oído hablar de Scooper en estos más de 1000 capitulos? que yo recuerde lo hemos visto en el flashback de Oden y poco más.
No creo que haya mucha pelea en el siguiente capítulo, si Oda es coherente la pelea solo podría estar reñida si Luffy se limita a usar el Gear 2 o 4, con el Gear 5 Luffy debería de ser fácilmente superior a Gabban.
Gyaban con la camisa aloha, la barba, las gafas y siendo catador de los placeres de la carne, es Mutenrohsi total no me jodas xDDD. Btw que tenga una cicatriz en forma de llama.....ya tenemos ahí al hombre del que hablaba Kidd.
Tengo ganas de ver/leer esas historias sobre él que dicen los gigantes.
Entre las razas híbridas me gusta que se hayan acordado de los Wotan, pero esos Dosundadas nunca los habíamos oído, por el nombre pueden ser híbridos de Tontatta.
Tengo ganas de ver/leer esas historias sobre él que dicen los gigantes.
Entre las razas híbridas me gusta que se hayan acordado de los Wotan, pero esos Dosundadas nunca los habíamos oído, por el nombre pueden ser híbridos de Tontatta.
La personalidad y diseño de Scopper (a falta de ver las imágenes) es todo lo que está bien en este mundo :timido:
Me quedo con lo de los círculos demoniacos, las historias bizarras sobre Scopper, su advertencia sobre Loki (el hype por el príncipe gigante sigue en aumento) y sobre todo esa cicatriz con forma tan específica... ¿Tenemos por fin al misterioso hombre marcado por las llamas? Todo apunta a que sí, pero hay que ver como encaja todo esto con el barco negro y los remolinos que menciona Lafitte, o el hecho de que supuestamente trabaje para el Gobierno (aunque esto puede ser simplemente especulación de Shiryu).
Tiene sentido que, siendo ambos leyendas vivas que se han retirado de la piratería, sus nombres no se mencionen tanto en el día a día. Y sobre todo tiene sentido si Scopper lleva en Elbaph veinte años, desde poco después de la muerte de Roger, teniendo en cuenta que es una nación completamente aislada del Gobierno Mundial.
Me quedo con lo de los círculos demoniacos, las historias bizarras sobre Scopper, su advertencia sobre Loki (el hype por el príncipe gigante sigue en aumento) y sobre todo esa cicatriz con forma tan específica... ¿Tenemos por fin al misterioso hombre marcado por las llamas? Todo apunta a que sí, pero hay que ver como encaja todo esto con el barco negro y los remolinos que menciona Lafitte, o el hecho de que supuestamente trabaje para el Gobierno (aunque esto puede ser simplemente especulación de Shiryu).
Pero lo mismo se puede decir de Rayleigh, ¿no? Hasta el capitulo 500, que es cuando aparece en la casa de subastas de Shabondy, no habíamos oido nada sobre él, solo sobre Roger.
Tiene sentido que, siendo ambos leyendas vivas que se han retirado de la piratería, sus nombres no se mencionen tanto en el día a día. Y sobre todo tiene sentido si Scopper lleva en Elbaph veinte años, desde poco después de la muerte de Roger, teniendo en cuenta que es una nación completamente aislada del Gobierno Mundial.
Parece que ya tenemos al hombre marcado por las llamas, pensaba que era Saul. Está claro que Scopper tiene mucho que soltar.
Pienso lo mismo, a mi no me parece tan anormal, lo que pasa es que hace tiempo que introdujeron a Rayleigh. La cover story en la que salió con Crocus era del capítulo 631 y Rayleigh apareció por primera vez en el capítulo 500, y ya que Elbaf es uno de los arcos definidos PS, me parece que es bastante verosímil que la dinámica esté establecida así.
Vamos, de hecho en el fb de Wano también se pone de relieve este trío, se podía adivinar. Otra cosas es que se asiente la igualdad de poder entre esos tres directamente paralela a los actuales, y encima siendo el mismo Oda el que acalle cualquier tipo de tergiversación al respecto... Grande xD
Pienso lo mismo, a mi no me parece tan anormal, lo que pasa es que hace tiempo que introdujeron a Rayleigh. La cover story en la que salió con Crocus era del capítulo 631 y Rayleigh apareció por primera vez en el capítulo 500, y ya que Elbaf es uno de los arcos definidos PS, me parece que es bastante verosímil que la dinámica esté establecida así.
Vamos, de hecho en el fb de Wano también se pone de relieve este trío, se podía adivinar. Otra cosas es que se asiente la igualdad de poder entre esos tres directamente paralela a los actuales, y encima siendo el mismo Oda el que acalle cualquier tipo de tergiversación al respecto... Grande xD
Es que la gente tiene una obsesión con lo de "sacado del culo" cuando Scopper aparece en el manga por primera vez hace cuánto? 6 años? Si no estoy loco el flashback de Oden fue antes de la pandemia xd.
Lo mismo con IM que lo tiran como salido de la nada cuando desde su primer aparición hasta el día que tenga su pelea habrán pasado unos 26 años.
Lo mismo con IM que lo tiran como salido de la nada cuando desde su primer aparición hasta el día que tenga su pelea habrán pasado unos 26 años.