Moverse con Raikiri necesita sharingan, moverse con 8 puertas activadas no necesita sharingan
- Autor de hilo Dreto
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Luck_Souls
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¿? Guy tuvo ayuda para evitar los golpes de madara (que más bien se estaba protegiendo) para que necesitaría el sharingan?....tu post no tiene sentido 
Dreto
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No es que sea muy difícil de entender. Si se dice que el sharingan hace falta para ver a altas velocidades, que se aplique en todos los casos. De no ser así, se caería en la falacia de pensar que los ojos de Gai son superiores al sharingan.
El post lo hice con la finalidad de leer las justificaciones de la gente a este hecho.
El post lo hice con la finalidad de leer las justificaciones de la gente a este hecho.
Dreto
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darkviole":2yebxk2a dijo:
Para hacer el chidori también se mejora el cuerpo para aumentar la velocidad base, ya sea abriendo las mínimas puertas en el caso de Kakashi, o habiendo copiado la velocidad de Lee en el caso de Sasuke, o aplicando chakra a las piernas. Hay mil formas de hacerlo y ninguna de ellas mejora la vista, ni 8 puertas ni pollas, no tiene puto sentido.Saya":2yebxk2a dijo:Pues lo de arriba. Además es taijutsu puro, lo otro es ninjutsu xD
Con las 8 puertas el cuerpo se pone mega-full y más allá. Pero nada dice que los ojos son mejores que los del sharingan.:lio:
Gai solo era un ejemplo, hay otros 2 casos igual o más sangrantes, que son Naruto y el Raikage.
Los 2 se mueven a velocidades absurdas y nadie se pregunta por qué leches no necesitan el sharingan.
Flamandro
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Este planteamiento es muy NU-2008. Pero tienes razón.
Saya
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La respuesta más simple es que se trata de técnicas diferentes. Si te pones a rebuscar así, pues sí, no tiene sentido. Pero para lo de Maito Guy se tiene que hacer como último recurso y luego te mueres...como pasaría si un Kakashi sin sharingan lo hiciese al nivel de lo que lo hacía antes, si no estoy mal).
Lo de Naruto pues fácil, el poder del zorro que viene de una bestia como el juubi no es poca cosa, normal que le de brinde habilidades sin que necesite el ojito mágico. Cosa aparte de saber que los uzumaki tienen resistencia de la buena.
Ningún clan es igual, y es obvio que los ninjas busquen la forma de lograr eso mismo por otros medios. Y bueno, lo del raikage sí te puedo decir que es más absurdo que en los casos de Guy y Naruto. Primero porque no me he leído nunca su ficha...así que más allá de lo que recuerdo ahora no puedo argumentar. Pero lo que sí parece es que sus características físicas tendrán que ver (o eso pienso).
Sería un rollo necesitar el ojo para la velocidad, porque nadie podría serlo sin él y : ojo mágico>>>>>>>>>>>all. Más importancia al uchiha xD
Y bueno, ya sabemos que Kishi tampoco es el rey de las cosas con sentido.
Lo de Naruto pues fácil, el poder del zorro que viene de una bestia como el juubi no es poca cosa, normal que le de brinde habilidades sin que necesite el ojito mágico. Cosa aparte de saber que los uzumaki tienen resistencia de la buena.
Ningún clan es igual, y es obvio que los ninjas busquen la forma de lograr eso mismo por otros medios. Y bueno, lo del raikage sí te puedo decir que es más absurdo que en los casos de Guy y Naruto. Primero porque no me he leído nunca su ficha...así que más allá de lo que recuerdo ahora no puedo argumentar. Pero lo que sí parece es que sus características físicas tendrán que ver (o eso pienso).
Sería un rollo necesitar el ojo para la velocidad, porque nadie podría serlo sin él y : ojo mágico>>>>>>>>>>>all. Más importancia al uchiha xD
Y bueno, ya sabemos que Kishi tampoco es el rey de las cosas con sentido.
Piensa en el concepto de reacción y sinapsis de ellos, al activar sus técnicas, el chakra/energía/poder les aumenta susodicha sinapsis para poder hacer un mejor manejo de la habilidad en cuestión
En plan que tienes x1 de reacción y las puertas te lo suben a x5 para ir moviéndose
En plan que tienes x1 de reacción y las puertas te lo suben a x5 para ir moviéndose
Athena no Saintia
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El problema de Kakashi es que a la Velocidad que iba quedaba expuesto a un contraataque, teniendo en cuenta que el Chidori es Justu que se aprecia y escucha muy claramente.
El caso de Naruto y el Raikage es diferente porque estos se mueven demasiado rápido. Tanto que para cualquiera sería casi imposible seguirlos con la vista. Kakashi Es rápido pero no tan abismalmente como para burlar la vista del adversario. Un buen ejemplo sería el de Lee, que Sasuke al principio de nada le servía el Sharingan porque el cuerpo de Lee se movía demasiado rápido y no le daba tiempo reaccionar.
El caso de Naruto y el Raikage es diferente porque estos se mueven demasiado rápido. Tanto que para cualquiera sería casi imposible seguirlos con la vista. Kakashi Es rápido pero no tan abismalmente como para burlar la vista del adversario. Un buen ejemplo sería el de Lee, que Sasuke al principio de nada le servía el Sharingan porque el cuerpo de Lee se movía demasiado rápido y no le daba tiempo reaccionar.
Lean
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Es un mamarracho ese argumento de que Kakashi necesita el Sharingan para utilizar el Raikiri. No tiene sentido alguno que necesite el dojutsu para moverse a velocidades mayores cuando los personajes que se mueven rápidamente no necesitan tal recurso: ya nombraron a Naruto, Raikage, Minato (que incluso se pasó por las bolas un Sharingan!), Rock Lee, Guy...
Pero con tantos errores que tiene el manga, eso es un detalle mínimo.
Pero con tantos errores que tiene el manga, eso es un detalle mínimo.
El punto débil del raikiri es que te lanzas en linea recta contra el enemigo y a este le resulta sumamente fácil contraatacar. Para evitar este contraataque se usa el sharingan.
En el caso de Naruto simplemente puede ser por tras razones:
1) Ha heredado los reflejos de su padre.
2) El chakra del zorro potencia sus reflejos en cierta medida.
3) Se beneficia de el poder de sentir la hostilidad/maldad para reaccionar.
En cuanto a la octava puerta. ¿Que mas da tener reflejos o no? Te mueves a una velocidad tan alta que distorsionas el espacio a tu alrededor. Al adversario no le da tiempo para contraatacar, se come el hostión y punto.
En el caso de Naruto simplemente puede ser por tras razones:
1) Ha heredado los reflejos de su padre.
2) El chakra del zorro potencia sus reflejos en cierta medida.
3) Se beneficia de el poder de sentir la hostilidad/maldad para reaccionar.
En cuanto a la octava puerta. ¿Que mas da tener reflejos o no? Te mueves a una velocidad tan alta que distorsionas el espacio a tu alrededor. Al adversario no le da tiempo para contraatacar, se come el hostión y punto.
Dreto
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El problema viene cuando Minato le prohibe usar el Raikiri cuando Kakashi no lo usó en linea recta, lo de la linea recta solo lo menciona Gai en una ocasión, no Minato y, además, para ser coherente debería haberse prohibido usar el rasengan a sí mismo y a Jiraiya cuando pecan de lo mismo, quedar a merced de los contraataques.Tenzō":27e0qw8v dijo:
La cagada está en haber mencionado el tema de la velocidad, si no se hubiese mencionado esa palabra solo sería la mitad de cagada, y digo la mitad porque la otra parte está en gente que esquiva contraataques sin sharingan, no solo Naruto y el Raikage.
Kakashi dice que el Sharingan mejora el raikiri. No es indispensable que lo use o no.
Porque Gai mejora todos sus aspectos físicos (velocidad, resistencia, fuerza, capacidad de reacción, etc.), mientras que el Chidori es un ataque ofensivo que no mejora ninguna cualidad física, por eso el sharingan combinado con esa técnica es mucho más letal, al tener la ventaja de predecir.
Recuerden que mientras más veloces son los shinobis, más tiempo de reacción tienen. Por eso Naruto o Raikage son independientes del Sharingan.
El Sharingan sirve para predecir y reaccionar a velocidades que superan las tuyas mismas. Pero incluso su capacidad de reacción tiene un límite, como se muestra en el encuentro entre el Raikage y Sasuke.
Porque Gai mejora todos sus aspectos físicos (velocidad, resistencia, fuerza, capacidad de reacción, etc.), mientras que el Chidori es un ataque ofensivo que no mejora ninguna cualidad física, por eso el sharingan combinado con esa técnica es mucho más letal, al tener la ventaja de predecir.
Recuerden que mientras más veloces son los shinobis, más tiempo de reacción tienen. Por eso Naruto o Raikage son independientes del Sharingan.
El Sharingan sirve para predecir y reaccionar a velocidades que superan las tuyas mismas. Pero incluso su capacidad de reacción tiene un límite, como se muestra en el encuentro entre el Raikage y Sasuke.
galluflas-galloler
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Pues como el Raikage, la mejora lo abarca todo y ya, Y si no magia como todo el manga.
ABG
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Es simple cuando kishimoto empezó la serie tenía una escala de poder, más menos la respetaba y los personajes tenían cierta coherencia. También le gustaba incluir limitantes a cada personaje así daba más dinámica a la historia. Luego vinieron los GNJ y los nerfeos con los que se cargo toda coherencia, así que a esa altura da igual ese hecho menor que planteas, si ya ni sabe el limite de chakra o la cantidad de veces que un personaje puede hacer una técnica ni los efectos adversos, menos la fuerza o velocidad de un personaje, ni su capacidad de reacción, ni siquiera lo básico que es hacer sellos. Todo kishimoto se lo pasa por el forro. La serie es una unión de parches en donde ya no importan las reglas, se le hace imposible dar explicación a todos los cambios.Dreto":29vgwmnr dijo:
De gay no hablare soy hater del personaje, la diferencia entre la 7ma y 8va puerta, más el logro de la última no tiene explicación. Tampoco lo que puede hacer 2 personajes con la 8va puerta, gay le hizo frente a un Madara recontra dopao, el random padre de Gay la pifio contra los espadachines kk de la niebla.
Laputaderocklee
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Unicamente me referire a lo de Gay, igualmente me parecio un sin sentido considerando que en la primera temporada se nos habia mencionado que Gay en ese estado en poder igualaba el de un Kage los cuales para esa epoca eran Hiruzen viejo, Tsunade y los sanin aunque dejandonos una incognita sobre a que Kage se referia ya que en Kages tenemos a uno nivel hashirama el cual su poder para ese tiempo era desconocido su 100% aun asi Gai tras abrir la 6ta y 7ma puerta en poder podia rivalizar contra un Yondaime Raikage, ahora el problema que viene es que a la 8va al ser una tecnica que acaba con tu vida le dieron un buff de poder como de 10 veces el poder de Gai en 7 puertas aun cuando de la 1ra a la 7ma el poder de Gai aumenta drasticamente pero no existe una diferencia tan brutal entre cada puerta abierta. Por lo que con las declaraciones de la primera temporada ya en shipuden podiamos hacernos una idea de que tan fuerte podia ser Gai en ese estado, el Gran problena de su tecnica es que si Hashirama se esconde bajo tierra y lo deja luchando contra clones Gai valdria verga, lo mismo aplica para usuarios doton por lo que al menos para mi Hashirama podria con Gai 8 puertas. Lo de Madara mas bien debes observarlo con todo el contexto. Gai unicamente pudo golpear a Madara gracias a la ayuda de Lee lanzando los kunais, Minato quitandole las defenzas a madara, Gaara acercando a kakashi y kakashi abriendo una abertura en la godoudama de Madara sacandolo de su defensa. Sin kakashi Gai hubiese muerto sin haberle tocado un solo pelo al uchiha.
Por otra parte no podemos asegurar que Madara tenia intenciones de luchar ya que de haber sido asi podria haber utilizado el limbo, o como Minimo el susano perfecto potenciado con senjutsu del sabio. Por lo que aunque paresca una locura la hazaña de Gai en si no es para tanto xd
Lo del Padre de Gai nunca se nos muestra que abriera las 8 puertas. Este dice; con el poder de las 8 puertas o algo asi, por lo que es muy probable que el padre de Gai solo abriera hasta la 7ma quizqs los enemigos lo abrumaron y no le permitieron activar la 8va y aunque lo hubiese hecho bastaba con que estos se escondieran bajo tierra o a eso añadieran el kirigakure no jutsu y habria sido suficiente para que Maito Dai no pudiera ver al resto y escapar de alli.
goncatin
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¿Cuando han quedado a merced de los contraataques Minato o Jiraiya después de usar un Rasengan?