[Manga] Dragon Ball Super 60

Nogea2

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¿Cuándo fue la última vez que alguien tuvo que salvarle la vida de Goku? Que yo recuerde eso nunca había pasado
 

Alex

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Vegeta contra Freezer me llega a la mente a bote pronto.
 

Pandora

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En el manga son menos.

En el Anime hay un par dentro del torneo de poder. Se me viene a la cabeza cuando los androides lo salvan del Universo 2.
 

funes

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Creo que El capitulo levanto muchisimo desde que muestran a Vegeta. Y dejan entreveer que la tecnica es una que se hace con las manos abiertas, por lo que tambien es interesante.

Me gusta mucho el lado "bueno y humano" de Vegeta, sin perder su orgullo y su terrible tenacidad y coicido con el marciano, es el numero 1 de tenacidad. Goku es un genio, pero Vegeta es un prodigio de la tenacidad.

Ojala logre ahora derrotar a nuestro amigo Moro, y si Toyotaro quiere lograr que goku sea quien salve el dia, pues no se que se invente que Moro logre vencer a Vegeta tras una transformacion o algo super nuevo y realmente sorprendente para Vegeta, pero Vegeta como esta deberia poder tumbarlo al menos.




Es dificil que no muestren el ultra instinto dominado en esta batalla, es seguro que lo haran. Asi que seguro haya mas Goku. Solamente pido que Vegeta no quede tan relegado. Quizas hasta me gustaria una fusion Goku y Vegeta y activar el ultra instinto fusionados (? eso si seria novedoso.
 

sinuba

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A Moro no lo ganarán ni Goku ni Vegeta. Todas las pistas están para que lo derrote Merus y luego sea borrado. Es una saga de relleno, así que como tal tiene que dejarlo todo limpito de modo que no tenga grandes consecuencias para la próxima saga que escriba Toriyama.
 

funes

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A Moro no lo ganarán ni Goku ni Vegeta. Todas las pistas están para que lo derrote Merus y luego sea borrado. Es una saga de relleno, así que como tal tiene que dejarlo todo limpito de modo que no tenga grandes consecuencias para la próxima saga que escriba Toriyama.
Realmente crees que existira una saga posterior a esta y que escribira toriyama? Realmente lo confirmas o lo supones?


Si, Meerus entrara en accion y sera borrado, eso es mas que seguro, y si no es borrado quizas sea "encarcelado hasta que lo maten" y ahi puede disparar una saga de goku vs los dioses / angeles
 

Pandora

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Ya es hora de que dejen descansar a esta franquicia antes de que la conviertan en Saint Seiya.
 

Invictussol

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Que Vegeta estuvo todo el tiempo aprendiendo la nueva técnica y que se sacan como cosa de nada la teleport de extrafast cuando de por si ya era complicado para Goku....y no porque la fumada de Cell exista, se va a ver bien que ahora el teleport sea sacado así, que además se compara a Goku con Vegeta y no con un bioandroide fumeta que puede usar las técnicas de los guerreros que lo conforman sólo porque tiene sus células XD....que sino por la absurdez de Cell regenerándose de sus piernas ya se podría decir que todo vale en Gt o Super con sus fumadas
Vamos a ver, cuando yo escribí eso, el capitulo no había salido. Lo único que había eran filtraciones que ponían era que Vegeta había aprendido la traslación, sin dar mas detalles al respecto.

Ahora visto el capitulo, pues me parece un poco absurdo que aprenda la traslación en nada para después venir con "Es la técnica de goku y no volveré a usarla." Para empezar, la técnica no es de Goku, es de los Yadrats, y en cuanto a que la aprenda en poco tiempo pues mira, Dragon Ball desde sus orígenes a estado lleno de casos similares (y aún peores que este) así que no me molesta mucho.

Lo que si me molesta es que todo el asunto de Vegeta aprendiendo la traslación es una absoluta y total gilipollez. Los Yadrats tiene prohibido viajar entre planetas ¿por qué? Porque Toyo necesitaba una excusa estúpida para que Vegeta haga la traslación una vez y decida no volver a usarla nunca por que es la "técnica de Goku". ¿Para que perder el tiempo en darle una técnica si no piensa volver a utilizarla? Para eso que lo traslade un puñetero Yadrat y así se ahorra páginas, paginas que Toyo podía haber aprovechado para hacer avanzar la trama.

En fin, salvo la tontería esta, el capitulo en si ha estado bien.
 

Kojiro Mibu

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Hombre, teniendo en cuenta que esta saga ha servido para que Goku dominara el Ultrainstinto incompleto, seguramente la próxima saga sirva para que Goku lo domine por completo.

Y en lo que respecta a Merus, si no es borrado por intervenir, molaría que se revelara contra los Dioses y los Ángeles. Además, en este caso Merus habiendo entrenado a Goku, hay una conexión entre los personajes que podría dar juego si se enfrentaran. Pero vamos, tendrían que tener cuidado para no hacer un Zamasu 2.0 XD
 

Alex

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Con Vegeta, lamentablemente, ya eso es normal.

Pero a Gohan le tocó lo suyo por Gili, porque fue de sobradete y le pintaron la cara.
 

Torete

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Pues lo esperable, paginas de rellenos para lo de Goku y Moro, subnormalidad por parte de ambos, lo de Vegeta con el teleport XD, y tal cual copia de la saga del freezer simpson, Vegeta toma la batuta y un fanservice decente con los androides para variar....ahora a ver si sigue copiando ese esquema y saca del medio a Vegeta tras un leve lucimiento, para volver a meter a Goku a salvar el día, o si tiene huevos de darle por fin una victoria a Vegeta ante un boss final.....y a ver si esta vez es ingenioso con la técnica que la a Vegeta al menos

Vamos a ver, cuando yo escribí eso, el capitulo no había salido. Lo único que había eran filtraciones que ponían era que Vegeta había aprendido la traslación, sin dar mas detalles al respecto.

Ahora visto el capitulo, pues me parece un poco absurdo que aprenda la traslación en nada para después venir con "Es la técnica de goku y no volveré a usarla." Para empezar, la técnica no es de Goku, es de los Yadrats, y en cuanto a que la aprenda en poco tiempo pues mira, Dragon Ball desde sus orígenes a estado lleno de casos similares (y aún peores que este) así que no me molesta mucho.
Igual ya habían filtraciones sobre el entrenamiento express del teleport, pero bueee....

Sobre lo del tiempo récord, de nuevo, en db se usa para resaltar lo especial del sujeto como Goku haciendo el kame al instante ante Roshi, acaso ves que Vegeta sea más especial que Goku para que saque de esa forma chorra el aprendizaje de la técnica que el propio Goku admitió que le fue complicado?? sin contar el laaaargo tiempo que estuvo allí entrenando, por otro, se uso de comparativos a 2 personajes son saiyanos y van en un progreso paralelo e incluso Goku demostró tener más experiencia en el campo de entender el uso del ki, mientras Vegeta tiro del modo musculoso contra cell, el salió por la estabilización del ssj1, además que es cosa tipo de Bu o Cell que son por ser seres diferentes, lo cual no quita lo fumado, pero NO es comparable un ser chorra que tiene técnicas de otros personajes sólo porque tiene sus células XDD, eso no es varemo ni por asomo......y por último, pese a ser fumado lo de cell, yque puedan haber incoherencias, no significa que se tenga que normalizar las absurdeces que salen en Gt o Super solo porque ya había en db, además para colmo cuando la mayoría son mucho peores, por lo que al final si que se ve mal, incluso peor de lo que decían las filtraciones tal situación

Lo que si me molesta es que todo el asunto de Vegeta aprendiendo la traslación es una absoluta y total gilipollez. Los Yadrats tiene prohibido viajar entre planetas ¿por qué? Porque Toyo necesitaba una excusa estúpida para que Vegeta haga la traslación una vez y decida no volver a usarla nunca por que es la "técnica de Goku". ¿Para que perder el tiempo en darle una técnica si no piensa volver a utilizarla? Para eso que lo traslade un puñetero Yadrat y así se ahorra páginas, paginas que Toyo podía haber aprovechado para hacer avanzar la trama.

En fin, salvo la tontería esta, el capitulo en si ha estado bien.
Fanservice sin más, incluso creo que en su AF, Vegeta llegó a usar el teleport.....y eso de que salvo la tonteria esa, yo diría que al reves, salvo el fancervice a los androides, que es para lo único que sirve super realmente, lo demás ha sido muy cutre, es repetir la pelea que vimos entre Goku y Moro bajo la excusa de "pero ahora estan a full", extendiendo no solo eso, sino que en cuatro jodidas páginas rellenadas con lo de que cargan su poder XD, Moro que sigue sin absorver ataques o el poder del propio cuerpo de Goku pese a que dice que está preocupado, toda la payasada de Vegeta aprendiendo express el teleport y la excusa para que no lleven los yadrats, la absurdes de poner musculoso a Goku para que se vuelva tocho ante el pique de Moro, cuando Goku de antes no cae en eso, lo de Bills pescando para resaltar más lo cutre que es que no actue....lo de los androides pese a ser aburdo también porque la diferencia entre 17 y 18 es grande como para que luchen en equipo y que ya se vio que si puedan dar energía a la genkidama en la saga de bu como para que salgan que son tipo C16, pero bueno al menos como fanservice verlos en equipo y teniendo cámara quita el mal sabor de boca de todo lo demás que se remata con la quemada escena del Vegeta chuleando y siguiendo el esquema de la peli de freezer, pero en fin

Ya es hora de que dejen descansar a esta franquicia antes de que la conviertan en Saint Seiya.
Hace tiempo que se volvió un Saint Seiya esto XDD, a falta de spinoff locos, ya tiene su DBH, y la prostitución de ambas franquicias ya es extrema
 

Invictussol

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Sobre lo del tiempo récord, de nuevo, en db se usa para resaltar lo especial del sujeto como Goku haciendo el kame al instante ante Roshi, acaso ves que Vegeta sea más especial que Goku para que saque de esa forma chorra el aprendizaje de la técnica que el propio Goku admitió que le fue complicado??
Cuando escribí eso, tenía en mente a cuando Vegeta fue a la tierra por primera en Dragon Ball no sabía ni lo que era el Ki, necesitando de los scouters para detectar energía. Para cuando Vegeta llega a Namek había aprendido él solo ha detectar la energía, sin que nadie le explicara como hacerlo, cuando Goku necesitó ser entrenado por Popo y Kami para lograrlo.

sin contar el laaaargo tiempo que estuvo allí entrenando, por otro, se uso de comparativos a 2 personajes son saiyanos y van en un progreso paralelo e incluso Goku demostró tener más experiencia en el campo de entender el uso del ki, mientras Vegeta tiro del modo musculoso contra cell, el salió por la estabilización del ssj1
Vegeta no tiró del modo musculoso contra Cell, fue Trunks. Incluso en el manga se dice que Vegeta podría haber usado el modo musculoso contra Cell pero no lo hizo pues, al igual que Goku, sabía que no era bueno para luchar.

pero NO es comparable un ser chorra que tiene técnicas de otros personajes sólo porque tiene sus células XDD, eso no es varemo ni por asomo......y por último.
Si eso fuera cierto, entonces Cell debería ser capaz de usar la traslación desde el primer momento y no, como el propio Cell lo dice, obtener esa habilidad gratuitamente después de autodestruirse.
 

Torete

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Cuando escribí eso, tenía en mente a cuando Vegeta fue a la tierra por primera en Dragon Ball no sabía ni lo que era el Ki, necesitando de los scouters para detectar energía. Para cuando Vegeta llega a Namek había aprendido él solo ha detectar la energía, sin que nadie le explicara como hacerlo, cuando Goku necesitó ser entrenado por Popo y Kami para lograrlo.
Pero es que Goku no entreno realmente para conseguirlo y mucho menos afirmó que le fue difícil conseguirlo ni se ve que practicó específicamente para eso un laaaargo tiempo XD, de hecho la primera vez que Goku usa esa habilidad para sentir el ki fue después de tomar el agua divina y siente el ki de Daimaoh, llegando a donde está sin que le den alguna dirección....que esa habilidad de sentir el ki fue apareciendo tácitamente en la historia y ya luego varios la dominaban siendo algo de "los terrícolas", no fue algo como para decir complicado o que requiera un extenso entrenamiento, por lo que no se puede comparar con la tontería que han hecho ahora con el teleport

Vegeta no tiró del modo musculoso contra Cell, fue Trunks. Incluso en el manga se dice que Vegeta podría haber usado el modo musculoso contra Cell pero no lo hizo pues, al igual que Goku, sabía que no era bueno para luchar.
Si, lo de Trunks fue el modo super musculoso, pero bueno creo que hay una confusión en los terminos, el de Vegeta fue el Ni Dankai y el de Trunks el San Dankai, pero ambos son modos defectuosos de sacar poder del ssj1, que el de Trunks sea peor y Vegeta no haya seguido avanzando hacía ahí, no quiere decir que al final no termino con el modo musculoso, el mismo que Goku desecho al momento de probarlo y tiró por otro camino, mientras que Vegeta si quedó ahí

Si eso fuera cierto, entonces Cell debería ser capaz de usar la traslación desde el primer momento y no, como el propio Cell lo dice, obtener esa habilidad gratuitamente después de autodestruirse.
Pero si no estoy diciendo que sea lógico lo de Cell sacandose el teleport porque si, sino que no vas a comparar a una criatura que de por si tiene habilidades sólo por tener celulas de esos guerreros, incluso dice que puede hacer la genkidama XD, tipo Bu que también se copio el kaikai de Kibitoshin, pero son eso criaturas raras de por si, que lo de cell es más absurdo que lo de bu en si, pero el punto es que Goku y Vegeta son de la misma raza como para excusar con lo de Cell, lo hecho con Vegeta ahora
 
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Ojalá que a Vegeta le den algo de dignidad después de llega to´sobrado.

Generalmente se come palizones. Espero que esta vez sea distinto :c
 

sinuba

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Realmente crees que existira una saga posterior a esta y que escribira toriyama? Realmente lo confirmas o lo supones?


Si, Meerus entrara en accion y sera borrado, eso es mas que seguro, y si no es borrado quizas sea "encarcelado hasta que lo maten" y ahi puede disparar una saga de goku vs los dioses / angeles
Lo supongo. El hecho de que se esté dilatando el regreso del anime, cuando había rumores muy fuertes de su vuelta, y que está saga se esté estirando tanto son indicativos de que están haciendo tiempo a que Toriyama entregue el guion. De lo contrario seguramente Toyo hubiese terminado ya con la saga y hubiese empezado una nueva.
 
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Invictussol

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Pero es que Goku no entreno realmente para conseguirlo y mucho menos afirmó que le fue difícil conseguirlo ni se ve que practicó específicamente para eso un laaaargo tiempo XD, de hecho la primera vez que Goku usa esa habilidad para sentir el ki fue después de tomar el agua divina y siente el ki de Daimaoh, llegando a donde está sin que le den alguna dirección....que esa habilidad de sentir el ki fue apareciendo tácitamente en la historia y ya luego varios la dominaban siendo algo de "los terrícolas", no fue algo como para decir complicado o que requiera un extenso entrenamiento, por lo que no se puede comparar con la tontería que han hecho ahora con el teleport
Lo siento pero justamente con el entrenamiento con Kami y Popo cuando Goku aprende a detectar la energía y la fuerza del oponente, y si, Goku necesitó entrenarse para poder dominarlo, se lo dice al propio Ten Shin Han en su segundo combate, cuando Goku el demuestra que es capaz de sentir su presencia sin necesitar de verle.



Y lo siento pero no, no es lo mismo aprender a detectar el Ki cuando se tiene conocimientos del mismo (como ocurre con Goku) que en el caso de Vegeta que no sabe lo que es el Ki llega a la tierra, se marcha de la tierra sin que nadie le explicara lo que hay que hacer para detectar energía, y nada mas llegar a Namek ya sabe como hacerlo así por las buenas.
 

Torete

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Lo siento pero justamente con el entrenamiento con Kami y Popo cuando Goku aprende a detectar la energía y la fuerza del oponente, y si, Goku necesitó entrenarse para poder dominarlo, se lo dice al propio Ten Shin Han en su segundo combate, cuando Goku el demuestra que es capaz de sentir su presencia sin necesitar de verle.
Que no XD, lo que hace ahí Goku es perfeccionar la habilidad y poder usarla para el combate, por eso el enfasis en que puede hasta saber los movimientos de Tenshinhan sin verlos, algo que va más allá de sentir la ubicación y la cantidad, o ahora crees que un Vegeta que confunde el ki de dende con el de un pescado gigante ya es igual??

Lo de Goku realizando esa habilidad no fue con un megaentrenamiento ni nada...

Que de hecho, por ratos se resalta esa diferencia entre sentir el ki y luchar usando la percepción del ki, por ejemplo cuando nació super bu se vio como podía sentir el ki y llegó hasta el templo de kami, pero luego vemos en su lucha co n Vegetto, que este le dice a Bu que lo que cuenta es saber captar los movimientos de la energía y que Bu lo sigue con la vista, pese a que ya antes vimos que si que sabe sentir el ki, por más que se deje en un segundo plano y hasta tercer plano ese tema en la historia

Y lo siento pero no, no es lo mismo aprender a detectar el Ki cuando se tiene conocimientos del mismo (como ocurre con Goku) que en el caso de Vegeta que no sabe lo que es el Ki llega a la tierra, se marcha de la tierra sin que nadie le explicara lo que hay que hacer para detectar energía, y nada mas llegar a Namek ya sabe como hacerlo así por las buenas.
Que Vegeta no sepa que se llama ki o sepa alterar a tales niveles la fluctuación de esa energía, no significa que no tenga cierto grado de control de la misma, que hasta Nappa lo tenía, por algo luego pueda sacar más poder en su primer combate con Goku que hasta hace que se forme una tormenta pasajera (fumadas ocurrentes XD), lo mismo que Goku, nadie le explicó directamente como sentir la energía de Daimaoh y lo logró, no es algo complicado lo de "captar y variar" la energía
 
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Invictussol

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Que no XD, lo que hace ahí Goku es perfeccionar la habilidad y poder usarla para el combate, por eso el enfasis en que puede hasta saber los movimientos de Tenshinhan sin verlos, algo que va más allá de sentir la ubicación y la cantidad, o ahora crees que un Vegeta que confunde el ki de dende con el de un pescado gigante ya es igual??

Lo de Goku realizando esa habilidad no fue con un megaentrenamiento ni nada...

Que de hecho, por ratos se resalta esa diferencia entre sentir el ki y luchar usando la percepción del ki, por ejemplo cuando nació super bu se vio como podía sentir el ki y llegó hasta el templo de kami, pero luego vemos en su lucha co n Vegetto, que este le dice a Bu que lo que cuenta es saber captar los movimientos de la energía y que Bu lo sigue con la vista, pese a que ya antes vimos que si que sabe sentir el ki, por más que se deje en un segundo plano y hasta tercer plano ese tema en la historia


Que Vegeta no sepa que se llama ki o sepa alterar a tales niveles la fluctuación de esa energía, no significa que no tenga cierto grado de control de la misma, que hasta Nappa lo tenía, por algo luego pueda sacar más poder en su primer combate con Goku que hasta hace que se forme una tormenta pasajera (fumadas ocurrentes XD), lo mismo que Goku, nadie le explicó directamente como sentir la energía de Daimaoh y lo logró, no es algo complicado lo de "captar y variar" la energía
Pues eso es cosa de la traducción, pues en la versión que yo tengo no dice nada de sentir energía demoníaca, simplemente algo demoniaco en el ambiente, y he visto una traducción inglesa para ver como es, y tampoco mencionan nada de que sienta la energía de Piccolo, dice que "está pasando algo" pero nada más.



Por lo que Goku siente es la maldad de Picolo y no su fuerza, así que eso es no es mas que un recurso narrativo para hacer avanzar la historia que a una habilidad de Goku, pues para lo que queda de saga en ningun momento se insinúa que Goku sea capaz de detectar la energía de Picolo. Es que además si fuera capaz se contradice posteriormente a cuando Goku conoce a Popo, que le tiene que explicar sobre la capacidad de percibir a otras personas. (Aunque no se como será en tu traducción)

 
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funes

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Lo supongo. El hecho de que se esté dilatando el regreso del anime, cuando había rumores muy fuertes de su vuelta, y que está saga se esté estirando tanto son indicativos de que están haciendo tiempo a que Toriyama entregue el guion. De lo contrario seguramente Toyo hubiese terminado ya con la saga y hubiese empezado una nueva.
pero estas dando por sentado que toriyama esta trabajando en un guion, y eso es lo que yo pongo en duda. Para mi el anime regresara para animar esta saga y no mucho mas, toriyama dudo que este trabajando o que vuelva a trabajar.
 
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