Crisis en bolivia

Ganbaatar

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Yo solo he puesto que Evo morales no podía ser candidato a presidente por su constitución, en el artículo 87 deja bien en claro 10 años máximos como presidente y Evo ya los estaba cumpliendo, sin mencionar que en su momento el propio pueblo boliviano le dijo “NO” a la posibilidad de se re-reelección sin olvidar del posible fraude pero bueno es mejor decir que fue un golpe en vez de ver la verdad de Evo que quería mantenerse en el poder avasallando la constitución y hasta la propia voluntad de su pueblo.

Ethical Hacking: las elecciones en Bolivia están viciadas de nulidad
https://www.paginasiete.bo/nacional/2019/11/8/ethical-hacking-las-elecciones-en-bolivia-estan-viciadas-de-nulidad-236759.html
 
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Fuera de que te guste mas o menos Evo y de la consideracion que puedes tener sobre si debia volver a presentarse o no es una simple cuestion de honestidad inetelectual llamarlo golpe de estado porque ha sido un golpe de estado, a no ser que tengas alguna otra bizarra e inutil definicion personal para ese concepto.

Luego esta todo el asunto de la Hamerica de Arriba volviendo a meter sus grasientos y gordos dedos en la Hamerica de Abajo, lo cual es ya una constante historica tan transparente que hasta decir que no sorprende es un chiste viejo.
 

Matiasx07

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En tu pantalla.
Y en todo caso la cuestión de Evo presentándose por cuarta vez tampoco es tan simple como para resumirlo en "no podía presentarse porque era anticonstitucional", por dos factores:

1) La propia OEA, que es el caballito de batalla de muchos para acusar a Evo de fraude, convalidó que el se presentara:
El secretario general de la Organización de Estados Americanos (OEA), Luis Almagro, consideró que sería “absolutamente discriminatorio" que el presidente de Bolivia, Evo Morales, no pudiera buscar su reelección en las elecciones de octubre y respaldó su postura en el fallo judicial que habilita al mandatario.
2) La oposición legitima su candidatura al presentarse ellos también a las elecciones.

Aclaro: Yo creo que no debería haberlo hecho, era forzar demasiado todo luego de un referéndum donde ganó el NO a la reelección, pero, como todo en este proceso, es algo complejo y no tan sencillo como para resumirlo en frases tendenciosas.

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Por otro lado respecto al "fraude", esto se sabe poco, pero el hecho de que el recuento en las elecciones se detuviera durante 24 hs (que fue lo que incentivó muchas de las denuncias), también fue algo que ocurrió con la OEA involucrada y avalando eso:

Sobre el análisis de la interrupción del TREP (Transmisión de Resultados Electorales Preliminares).
El informe la OEA omite decir que, como señala el informe del CEPR, la práctica habitual, anunciada y acordada entre las partes con anterioridad al proceso electoral, incluía el compromiso de parte del Tribunal Supremo Electoral (TSE) de publicar datos preliminares obtenidos a partir del sistema de transmisión rápida TREP con una cantidad de actas verificadas del 80% del total. A las 19:40 horas del 20 de octubre, momento en que se detuvo la publicación de resultados, la carga de datos había alcanzado el 83,85% de las actas verificadas. Tal como señala el mismo informe, este desempeño del TREP fue similar en los anteriores procesos electorales bolivianos[5].
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En el transcurso de los últimos días, muchos medios internacionales tuvieron que abandonar Bolivia o refugiarse en sus respectivas embajadas porque no puede llevar acabo su trabajo. La brutalidad policial/militar desplegada por la presidenta "constitucional" es terrible, ahora las FFAA tienen total potestad para hacer lo que quieran con tal de "restablecer el orden":


Enseguida, en el artículo 3, dispone que “El personal de las FF.AA. que participe en los operativos para el restablecimiento del orden interno y estabilidad publica estará exento de responsabilidad penal cuando en cumplimiento de sus funciones constitucionales, actúen en legítima defensa o estado de necesidad”. Y señala que se deben observar “los principios de legalidad, absoluta necesidad, y proporcionalidad”.

Remite luego al “Manual del Uso de la Fuerza” aprobado el 14 de enero de 2005, fecha previa a la asunción de Morales por primera vez en enero de 2006.
Y una "presidenta" que entra a la casa de gobierno con la biblia en la mano, haciendo uso de una lógica protestante muy fanática y reaccionaria, no es precisamente de "centro derecha", eso es bastante cercano a la extrema derecha. Sino vean a Bolsonaro y los grupos evangelistas que lo respaldan como ejemplo.

Puede gustar mas o menos Evo, se puede criticar lo que hizo, se puede no estar de acuerdo ideológicamente con su gestión; pero esto es un golpe de estado porque tiene todos los elementos de las mismas experiencias en el siglo XX en el resto de la región.

Tratar de disfrazar el golpe haciendo uso de interpretaciones constitucionales confusas y poco claras, o de organismos como la OEA que es evidente que tienen una clara parcialidad y que están alineados con los intereses de cierta potencia del norte, son cuanto menos señales de lo flojos de papeles que están los argumentos para sostener dicho disfraz. Y les aviso por las dudas: que sea un golpe de estado no quita que Evo Morales haya cometido errores, no hace falta que se sometan al humillante papel de defender todo esto.
 
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limonero

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Y aquí un revés a Evo desde España.
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El termino "Indio" no fue mal intencionado de la presidenta, más bien fue en tipo Burla a la persona. Por qué Evo vive diciendo que el es "Indio" (Nativo de la región u originario) cuando Evo es un simple mestizo como la mayoría en Bolivia.

Evo Nacio en Oruro - Bolivia en una región llamada Orinoca, Su padre era CHOLO (Mestizo campesino Aymara) y su madre era Chola (Mestiza campesina Aymara) Ambos, padre y madre de Evo hablaban español y Aymara. Evo fue a la escuela y se instruyo solo en un idioma. ESPAÑOL, luego fue a vivir a Argentina y después volvió a Bolivia.

Evo tuvo a pesar de muchos problemas en el país, una educación gratuita hasta su bachillerato, Nunca destaco en la escuela, tampoco trabajo... Evo se metió en una banda folklorica (Muy popular en Bolivia) en la cual se toma trago y se vive con mujeres nunca entro a la Universidad, a pesar que el estudio en la Universidad en Bolivia es gratuito...

El Punto es que Evo no aprovecho y Bolivia a pesar de ser un país pobre priorizo el estudio y aprendizaje, Y prueba de ello es que reten a Evo hablar en un idioma nativo (El no puede y no sabe)
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Del lado de los Indios nativos y SÍ, los que no tuvieron oportunidades de nada si existen... Y Evo en 14 años no les ayudo en nada.
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En Bolviia hay un dicho para la gente floja o descarriada y que se le dice a Evo "A Evo le gusto la chupa (beber alcohol) las putas y no aprovecho en el estudio ni se instruyo.

Y de ahí que se haga la victima autollamandose indio causa reproche e indignación en toda Bolivia.

<blockquote class="twitter-tweet" data-lang="es"><p lang="es" dir="ltr">El “imperialismo español&quot; y Tupac Katari no tiene nada que ver con que hayas cometido fraude electoral y te hayan pillado. Eres un tirano fracasado. <br><br>Y por cierto, quedas muy ridículo esparciendo el odio anti español en español. <a href="https://t.co/y1ZNxiEg5Y">https://t.co/y1ZNxiEg5Y</a></p>&mdash; VOX (@vox_es) <a href=" ">17 de noviembre de 2019</a></blockquote>
<script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
 
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Validar insultos raciales, ponerse a calcular "la pureza genetica" de alguien, un tweet facha del facherio de Vox...



Limoncio, pareces saber mucho de la vida de ese tal Evo, es como si fueras su mayor fan, empiezo a sospechar que eres un sucio socialista infiltrado.
 

limonero

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@Matiasx07 a ver

1) Es verdad, la OEA abalo y ayudo a Evo a re postularse por 4ta vez, y toda Bolivia se indigno muchísimo por eso. tanto así que se veia a Luis Almagro como un enemigo de la democracia pero, hay que poner un pause y decir que Luis Almagro esta buscando ser re-electo como secretario de la OEA, También hay que ver su historial, Almagro lucha por Venezuela pero lo mismo que Bolivia (El) avalo y apaño una auditoria en Venezuela de Capriles contra Maduro en la que asintio el fraude y legalizo la candidatura de Maduro.

Por tanto, Bolivianos se dieron modos de increpar lo más que se pudiera a Luis Almagro desde el exterior, en su Twitter, frente a denuncias en la OEA y cosas demasiado imaginativas...

- El punto es que los Bolivianos ya sabíamos aquello y sabíamos que el resultado de esa auditoria jamas sería favorable para la democracia y alternancia pero, el fraude fue tan grosero pero tan grosero que juntarse con Morales resulto como la peste... Y el resultado de la auditoria de la OEA sorprendió a todos y pero era imposible de de tapar, existia demasiada prueba.

2) Los periodistas (Graña) Argentinos se fueron por esto:
Evo en su twitter mostrando las mismas imagenes del periodista Argentino Graña:

3) En Bolivia no es la primera vez que sucede que un presidente se escape al exterior, sucedio cuando yo era un nene e ironicamente el autor que lo expulso del país fue Evo. El presidente era Gonzalo Sanchez de Lozada (Goni) esto sucedio entre 2004 y 2005 y se siguió los mismos pasos de sucesión que ahora, lo único que anteriormente no le llamaron Golpe como ahora lo hacen.

En Bolivia ya quedo claro que el golpe lo quizo dar Evo con su Fraude, textual y de palabras de Luis Almagro.
 

limonero

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Yango, aquí hay libros y películas de su auto biografía y en la escuela te obligaban a verlos... Lo que no calculo es que ese aprendizaje y adoctrinamiento obligado que nos dio se le iba a caer en la cara. Evo quería endiosarse, tiene libros infantiles ridiculamente espeluznantes... Solo hay que echarles una hojeada para saber que tipo de sujeto es.
 
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Tampoco hace falta mirar mucho para saber que Vox es facha o que la OAS trabaja directamente para los USA, pero bien que los linkeas sin despeinarte.

Como he dicho, es irrelevante la persona que sea Evo Morales en relacion con el hecho de que ha habido un golpe de estado que favorece los intereses de la derecha y el capital.

Que por otro lado, el PIB de Bolivia no ha estado en constante ascenso desde que Evo se hizo con el cetro de poder?





Por aqui a todos nos gusta el capitalismo, verdaz? En el capitalismo no puedes discutir con los numeros... :pusheen:
 

Ganbaatar

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Fuera de que te guste mas o menos Evo y de la consideracion que puedes tener sobre si debia volver a presentarse o no es una simple cuestion de honestidad inetelectual llamarlo golpe de estado porque ha sido un golpe de estado, a no ser que tengas alguna otra bizarra e inutil definicion personal para ese concepto.
No es una consideración con simplemente leer su propia constitución y el referéndum del 2016 donde el pueblo le dijo que NO a su re-reelección te das cuenta que el único que esta en falta es él, ni hablar si el fraude termina siendo cierto.

Luego esta todo el asunto de la Hamerica de Arriba volviendo a meter sus grasientos y gordos dedos en la Hamerica de Abajo, lo cual es ya una constante historica tan transparente que hasta decir que no sorprende es un chiste viejo.
Te estas olvidando que china también están metiendo sus dedos en américa como la base China en el sur, la persecución y censura contra los practicantes de Falun Dafa en argentina y todo relacionado con la mafia china en sudamericana con muertos incluidos. o las presiones del gobierno chino con los países que entabla relación para no reconocer Taiwan como país no solo son los yankes que meten mano a todos.

Que por otro lado, el PIB de Bolivia no ha estado en constante ascenso desde que Evo se hizo con el cetro de poder?
Y del déficit fiscal de Evo del 8% mejor no hablamos?
https://www.cronista.com/economiapolitica/Bolivia-el-circulo-virtuoso-de-la-economia-que-termino-en-deficit-fiscal-del-8-del-PBI-20191111-0031.html
 
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Lean

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En mi opinión, lo de Bolivia es un claro golpe de estado. Cuando las FFAA tienen que utilizar su estatus para hacer dimitir a un presidente, no hay otro nombre que no sea golpe de estado. Es cierto que Evo Morales violó la constitución y que su tercer gobierno fue un atropello. Pero, no hay que olvidar que tanto en la 3era como en esta 4ta vez, la gente lo volvió a elegir. Es decir, democráticamente el tipo fue elegido para ser presidente en Bolivia, así no estuviera en el reglamento esa posibilidad. ¿Qué vale más que la elección de la gente?

A la nueva presidenta (no voy a extenderme en el mamarracho y la vergüenza ajena que da la conchuda esa) la eligió las FFAA, con el apoyo por detrás de la OEA, bajo la amenaza de que el sector perdedor en las elecciones iba a continuar con la violencia en las calles. ¡Qué irónico! Con nueva presidenta, con Evo exiliado y con las FFAA en las calles, la violencia aumentó aún más, con más heridos y más muertos. O sea, pasó todo lo contrario. Se le dio rienda suelta al militariaje ese que tanto defiende el facho pobre ("ay, son unos inidios/negros/sucios violentos incivilizados, ¡palo duro!", sentados en la casa tomando mate) y ya van violando no sé cuántos derechos humanos, uno tras otro. La represión va desde palizas a mujeres que iban en marchas pacíficas, allanamientos a personas de pensamiento comunista (¿no habían terminado las persecuciones ya hace 40 años atrás? ¿eso es democracia?), quemar bibliotecas (como la del ex vice presidente)... hasta matar gente por pensar distinto. ¿Eso era lo que pretendían sacando a Evo?

Hay que tomar en cuenta un detalle que es importante: el secretario general de la OEA es Almagro. Capaz que lo han nombrado alguna vez. El tipo fue puesto por Mujica en el lugar que tiene actualmente, con la intención de unificar una línea de actuación en América Latina que estaba bajo los años dorados del progresismo. Cuando llegó la crisis en Venezuela, hubo un debate en el continente acerca de qué postura tomar al respecto. Unos se opusieron al régimen de Maduro, al que acusaron de dictadura. Otros defendieron su postura por ser un mecanismo de defensa contra la intervención de EEUU en su país. Pero México y Uruguay (país este que puso a Almagro en la OEA), se mantuvieron neutrales y optaron más por la postura del diálogo para solucionar el problema de forma democrática. Esta postura que tuvo que ser la que Almagro representara, no termino siendo así y se reveló en contra de lo que sucedía en Venezuela. Faltó a su deber de representación, lo que llevó al rechazo de Uruguay, México y los demás países que no estaban en la línea en contra. Tan grande fue el rechazo que el tipo inmediatamente salió a buscar apoyo de EEUU para defenderse en la OEA. Lo que terminó, obviamente, transformándolo en un puente entre EEUU y Latinoamérica para la introducción del neoliberalismo otra vez.

Se puede hablar del famoso Foro de Sao Paulo. Es cierto que existe. Pero también hay que hablar de lo que se denomina "Plan Atlanta". ¿Qué es esto? Un plan encabezado por líderes neoliberales de la región y financiados por EEUU, para cambiarle "el color ideológico" a nuestro continente. Se trata básicamente de transformar al progresismo en una ideología fallida, poco creíble y del fracaso. El primer paso de esto es la utilización de los medios de comunicación para enfatizar las fallas de los gobiernos. El segundo paso es lo que se conoce en Inglaterra como "lawfare": persecución política que se le hacen a los políticos para quitarles credibilidad, a través de juicios políticos. Tiene como objetivo desprestigiar a los políticos. Y entre los ejemplos tenemos a Correa en Ecuador, Lula en Brasil y Cristina en Argentina. ¿Funcionó el plan? Claramente: Lenín Moreno ganó en Ecuador las elecciones y privó a Correa de volver al país; Macri ganó en Argentina y Bolsonaro ganó en Brasil. ¡El neoliberalismo volvió! ¡Viva, viva!

Se cae de maduro que existe un movimiento mayor en el continente para quitar a los gobiernos progresistas como cueste. No es coincidencia: hay un plan y hay un puente, llamado Almagro, para que eso suceda. Ningún pueblo despertó de nada porque el progresismo tuvo una época dorada que es indiscutible. Millones sacados de la pobreza por Lula, Evo Morales, Cristina, Mujica, Vazquez, Correa, Chavez... Que digan que arruinaron países, ¡es mentira! Arruinar, lo que es la palabra, Macri en Argentina: una deuda con el FMI equivalente al 90% del PBI, la cual ya dijeron que no la podían pagar en estas condiciones (Fernandez lo dijo). Mismo FMI que quisieron meter en Chile y salió rechazado con la suba de los boletos. Mismo FMI que se quiso meter en Ecuador con la suba del combustible y fue rechazado. Misma mierda yankee que una y otra vez, como las décadas del 60 y 70 con otro plan (el "Cóndor"), quisieron meter mano y destrozar el continente, generando la inestabilidad que necesitan para vendernos su seguridad.

Acá la gente se cansó de los abusos de los poderosos (políticos y económicos) y ha salido ha manifestarse masivamente SIN NINGUNA bandera política, porque todos ellos estan desprestigiados. Y como no se ven soluciones reales, esto no tiene para cuando acabar.
Lo de Chile es increíble. Desde acá de Uruguay los veo en las movilizaciones y admiro cómo copan las calles para manifestar el descontento que genera el gobierno que tienen actualmente. Son el país con la mayor desigualdad del continente, es evidente que existe un grupo enorme de personas que se cansa de estar siempre cargando con el enorme peso de tener que luchar, luchar y luchar para beneficiar a unos pocos. Por poner un ejemplo: tienen que endeudarse para pagar una universidad. ¿Qué basura es esa? Acá tenemos la fortuna de que sean gratuitas. Me he encontrado, precisamente, con chilenos de compañeros de clase que han venido a la facultad de mi país, y me han dicho que es un placer poder ir a clases sin tener que pagar. La educación debe ser gratuita siempre.

Pasas hambre, no podes estudiar, te encarecen los productos, te encarecen el boleto... Llega un momento que explotas. Por eso, comprendo perfectamente la violencia de los manifestantes, aquellos que salen a romper todo. El estado es violento, promueven violencia estructural y buscan mantener a la gente sumisa reprimiendo. Genera impotencia. Y mucho más cuando mandan militares a las calles que terminan matando, quitando ojos, violando mujeres, dándole palizas a pibes que no tienen más de 12 años, robando y saqueando supermercados (esto me dejó WTF)... Es como que tienen rienda suelta para hacer lo que se les dé la gana, como está pasando en Bolivia y como pasó en Ecuador. Y me da más impotencia cuando gente común, aplaude con las dos manos lo que hacen los abusadores estos para "poner orden" y condenan al "violento manifestante" que pelea por sus derechos. Esa gente es la más culpable de estos problemas y la que más asco me da.

Pero nada llena más de orgullo que esas revueltas tengan un final feliz. En Ecuador se derogó la ley para subir el combustible. Y en Chile, lo que empezó como protesta, parece encaminarse pasito a pasito a modificar la constitución que viene desde la dictadura de Pinochet. ¡Ojalá tenga final feliz!

Aunque sé que no genero nada con mi comentario, desde acá: ¡fuerza Chile! No paren ni un día de protestar por lo que les corresponde como gente de pueblo. Yo voy a seguir festejando cada cosa que vea en contra de la mugre de los militares. Ya tengo mi sticker en el mate con el "perro mata-pacos", el tipo del cartel de PARE, la abuela pegándole al tanque y el spiderman subido al obelisco. ¡Que no pare hasta la reforma de la constitución! :cool:

Y con Lula libre, ojalá Brasil retome su rumbo. Ojalá Fernandez encamine Argentina. Ojalá Piñera se vaya a la mierda. Ojalá se vuelva a instaurar en nuestro continente de tercer mundo, la ideología que mejor encaja en nuestra estructura social y económica. #NeoLiberalismoNUNCAMÁS
 

Kahomi

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No se que decir más que un yikes tremendo a varias de las cosas que he leído.
 

Ganbaatar

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Que grande el bananero.

4ta vez, la gente lo volvió a elegir
Ya le dijeron No en 2016 durante el referendum.


Millones sacados de la pobre por Lula, Evo Morales, Cristina, Mujica, Vazquez, Correa, Chavez... Que digan que arruinaron países, ¡es mentira!
Normal si ocultaron los números de la pobreza y trucaron la inflación durante su gestión.
https://www.cronista.com/economiapolitica/Denuncian-que-el-Gobierno-oculto-una-medicion-oficial-de-pobreza-20150929-0076.html
Y no hablemos de la corrupción en su gestión.
 
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rej

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A lo maximo que llega Bolivia es a centro derecha mediante un aprtido muy chico y casi inexistente.
xD Tu nueva presidenta lleva una biblia como señal de triunfo, claramente eso no representa ni fasismos ni extremismos. Claro que no.
:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl: Supongo que para ti tampoco hay dictadura en Venezuela o que en Chile no hay represión, cualquiera puede buscar la sin razón en alguna ley para eso esta. :chuck::chuck::chuck::chuck:
 
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Alguna
Gamba-gamba-gamba-gamba!
Aqui no estamos haciendo consideraciones legales si no personales, no por nada Limoncio nos esta pregonando una cronica del oscuro pasado de prota de anime que tiene el tal Evo Morales, las leyes estan abiertas a ser cambiadas asi que lo que se esta discutiendo es si nos parece bien o no que alguien pueda presentarse indefinidamente a presidente.

Yo opino que no, independientemente de el buen trabajo que haga el susodicho nadie deberia poder mantenerse en el poder de forma permanente y en este caso concreto Evo tendria que haber sabido dar un paso atras o al lado antes de darle municion a sus rivales politicos para hacer lo que han hecho: Dar un golpe de estado.

No se que tiene que ver China con el asunto de Bolivia en concreto, no me parece bien que ninguna superpotencia capitalista influya en los quehaceres de cualquier pais ajeno si tenemos que seguir pretendiendo que "pais" quiera decir algo, sea China, sea Rusia, se Andorra, pero la cosa con USA es que llevan ya como 100 años metiendo su pene en todos los asunto de America del Sur hasta el punto que los cabrones ya ni intentan esconderlo.

Ni puta de economia, la verdad es que estas cosas siempre suenan vagas y abstractas desde la distancia, pero ha afectado de alguna forma ese deficit a la poblacion? En el propio articulo que linkeas pone que es algo preocupante pero solucionable.

"El salario mínimo se triplicó entre 2006 y 2014 y la pobreza también bajó sustantivamente, al pasar de cerca del 60% al 39% en 2014".

Lo que no seria extraño es que la derecha usara ahora ese 8% de deficit para justificar sablazos economicos a diestra y siniestra, sablazos para la gente, of course, no para los ricos.
 

Don Romolo

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A Evo tardaron mucho en ofrecerle candela, de hecho, debieron rostizarlo desde el principio.

Qué horrible ver gente que se come el cuento de los medios tan fácil. A muchos no los leí para ahorrarme el disgusto, pero... ¿de verdad hay alguien que dijo que Chávez sacó a la gente de la pobreza? HAHAHA.

Dejen de estar legitimizando a mafiosos como Evo, por favor. Con respecto a la nueva presidenta, lo mejor que puede hacer la religiosa esa es organizar una elecciones e irse... se queda y no durará ni el año.
 
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Rihan

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Justificar todo con racismo... salen peor tratando de hacerse los solidarios y oscurecen mas la realidad de un amañado al poder, luego dicen que es "la derecha fascista neonazi" que quiere tener al "pueblo pobre e ignorante".


Y que lula y compañia sacaron a millones de la pobreza? si solo los hizo dependientes de programas de estado, por eso reaccionan como animales cuando se los quitan o bajan.
 

Lasto

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A cada post que leia quería responder con esta imagen pero el siguiente era igual o peor, asi que no se quien se lo merece:
 
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