Ejjjjjpaña. Sus chanchullos políticos y tal y cual.

Yhwach

NUser
Registrado
4 Jul 2016
Mensajes
4,188
Ubicación
Midgard
Está muy inflado con listas de millares de mártires que no hay quien se las crea, pero que había conflicto con los cristianos era una realidad. Más que por una cuestión religiosa, en lo que los romanos eran bastante tolerantes, el problema venía de sospechas de conspiración y traición contra el estado, y la hostilidad hacia las demás religiones. Vamos, que desde el principio eran unos "santos".
 

ahoranolose

NUser
Registrado
29 May 2016
Mensajes
19,406
Los romanos no lograron acabar con los cristianos persiguiéndolos y echándolos a los leones, y los cristianos no lograron acabar con los herejes persiguiéndolos y quemándolos (de hecho, al principio tuvieron que ser más listos y adaptar muchas fiestas paganas para poder colar entre el pueblo), y tampoco acabaron con los musulmanes por muchas cruzadas que hicieran. Los judios, perseguidos y marginados siempre en todas partes, tras el holocausto se les regala un país, y lejos de abrazar la paz ahora la tienen montada con los palestinos. Víctimas y victimarios no hacen más que repetir los mismos errores, provocando que al final les muerda el culo aquello que pretenden combatir. Si de verdad crees que vas a conseguir un resultado distinto sólo porque sean los malos de la película, te equivocas de medio a medio.
Hay que ser mucho más sutiles.

El ejemplo perfecto son China, Francia y Korea del norte.

Si en China existe algún demócrata o algún independentista, bien oculto que está. Y en Korea del Norte, a saber que demonios pasa allí.
En Francia tres cuartas partes de lo mismo, nuestros vecinos lograron acabar con todo tipo de problemas centralizandolo todo y francés como único idioma. Como ejemplo, echa un vistazo a como se enseñan las lenguas regionales y compara con España. Y los fachas somos nosotros.

Nosotros en cambio dimos y dimos y mira el follón en el que estamos.
 

V-3

NUser
Registrado
25 May 2016
Mensajes
5,557
Ubicación
Granada
Ya que ha salido el tema, veo oportuno rescatar un meme que corre mucho por RRSS y ver cómo tergiversa las palabras de su creador:

Lo que realmete dijo:

"La tolerancia ilimitada debe conducir a la desaparición de la tolerancia. Si extendemos la tolerancia ilimitada aun a aquellos que son intolerantes; si no nos hallamos preparados para defender una sociedad tolerante contra las tropelías de los intolerantes, el resultado será la destrucción de los tolerantes y, junto como ellos, de la tolerancia. Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente.​
Pero debemos reclamar el derecho de prohibirlas, si es necesario por la fuerza, pues bien puede suceder que no estén destinadas a imponérsenos en el plano de los argumentos racionales, sino que, por el contrario, comiencen por acusar a todo razonamiento; así, pueden prohibir a sus adeptos, por ejemplo, que prestan oídos a los razonamientos racionales, acusándolos de engañosos, y que les enseñan a responder a los argumentos mediante el uso de los puños o las armas. Deberemos reclamar entonces, en nombre de la tolerancia, el derecho a no tolerar a los intolerantes. Deberemos exigir que todo movimiento que predique la intolerancia quede al margen de la ley y que se considere criminal cualquier incitación a la intolerancia y a la persecución, de la misma manera que en el caso de la incitación al homicidio, al secuestro o al tráfico de esclavos."​
Queda claro que no censura las opiniones, sino el hecho de que éstas se impongan mediante el uso de la violencia.
 
Última edición:
Registrado
8 Oct 2016
Mensajes
2,766
Ya que ha salido el tema, veo oportuno rescatar un meme que corre mucho por RRSS y ver cómo tergiversa las palabras de su creador:

Lo que realmete dijo:

"La tolerancia ilimitada debe conducir a la desaparición de la tolerancia. Si extendemos la tolerancia ilimitada aun a aquellos que son intolerantes; si no nos hallamos preparados para defender una sociedad tolerante contra las tropelías de los intolerantes, el resultado será la destrucción de los tolerantes y, junto como ellos, de la tolerancia. Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente.​
Pero debemos reclamar el derecho de prohibirlas, si es necesario por la fuerza, pues bien puede suceder que no estén destinadas a imponérsenos en el plano de los argumentos racionales, sino que, por el contrario, comiencen por acusar a todo razonamiento; así, pueden prohibir a sus adeptos, por ejemplo, que prestan oídos a los razonamientos racionales, acusándolos de engañosos, y que les enseñan a responder a los argumentos mediante el uso de los puños o las armas. Deberemos reclamar entonces, en nombre de la tolerancia, el derecho a no tolerar a los intolerantes. Deberemos exigir que todo movimiento que predique la intolerancia quede al margen de la ley y que se considere criminal cualquier incitación a la intolerancia y a la persecución, de la misma manera que en el caso de la incitación al homicidio, al secuestro o al tráfico de esclavos."​
Queda claro que no censura las opiniones, sino el hecho de que éstas se impongan mediante el uso de la violencia.
Según esto, PP, Ciudadanos y Vox deberían de ser partidos ilegales y todos ellos a la cárcel.
 
Registrado
24 May 2016
Mensajes
5,705
Ubicación
Alguna
Por el Hamor de Thullu, ir en serio con lo de la psicologia inversa! :roflmao:

Eso es un puto mito, una bastardizacion que hace siglos que entre lo academico se considera altamente cuestionable y gracias, apenas funciona con bebes y perros como para pretender que es algo aplicable a nivel social.

Se que os encanta argumentar desde los fefes y usando cosas que sacais de tweeter, pero lo siento, a mi me gustan los hechos, y el consenso academico es claro y se sabe bien, tanto historica, como sociologica y psicologicamente, lo que lleva a que las sociedades se vuelven fash, multiples estudios, documentales, incluso peliculas sobre tal o cual experimento:


No se puede toleral la intolerancia, no se le puede dar alas porque necesita muy poco para salir volando.

La analogia seria... imaginemos que este foro es una clase y tenemos uno de esos muchachos raritos que da como cosa estar cerca suyo, llamemoslo... no se... Lasto... o Yhwach y un dia se levanta y se pone a decir algo muy estupido, algo como "l-laz muheres no puden ze bomberoz p-p-poque ezo ez zradizonalmente mazculino y zolo zupehombez puede zida ahua al fuego!" y entonces yo le tiro una goma a la cara en medio de la frase y se mea encima y todos nos reimos, porque es gracioso, nO? Poquito a poco, un dia le hago la zancadilla, otro le pongo un mote, al siguiente le bajo los pantalones, siempre alguien se rie con ello y entonces un dia lo empujo por las escaleras... llevais semanas, meses, todo el curso de cachondeo a costa el muchacho, vais a ir al profe?

Es como funciona la retorica reaccionaria, en yutub es lo mismo, hoy te ves un video de PewPie y grita "MUERTE A LOS JUDIOS!" y se te escapa la risa, mañana te ves uno de esos criticando la nueva de Star Wars o de Marvel, porque tenia un mensaje vagamente feminista o inclusivo y las jodidas feminazis, que asco que dan, lo van a arruinar todo y al final estas viendo basura de algun subhumano como Stefan Molyneux y pensando "pues un estado etnico no suena tan mal..."

Lo mismo con Vox, todos nos reimos del Abascaloide, todos pasamos los memes, que estupideces dice, que ridiculo, cuanto cringe... luego sale en la tele, un poquito aqui un poquito alli, va al Hormiguero y Pablo Motos no necesita ni arrodillarse para chuparsela porque es un puto enano y asi, pasito a pasito, llegamos a que en 6 dias pueden pillar mucho poder o incluso pisar gobierno...

Claro, dialogo y educacion, no voy a ser yo quien llore porque se le de un puñetazo a un nazi, pero dentro de lo ideal y lo razonable, se mantiene el civismo y se deja la violencia para el Minecraft o el videojuego popular del momento... pero si esta gente se pone a legislar que os pensais que va a pasar? No os parece raro que la derecha siempre ponga tanto interes precisamente en la educacion?

Y yo no me estoy poniendo a nivel apocalisis, probablemente ni Franco no resucite, ni estalle otra guerra civil, pero nada bueno sale de esa clase de ideologias, nada, e incluso el minimo posible del daño que haran sera un estigma que arrastraremos durante generaciones.

Asi que votad con algo de cabesa.

He estado lejos de mi PeCera en un viaje con la novia y tenia ganas de escribir. :pusheen:
 

V-3

NUser
Registrado
25 May 2016
Mensajes
5,557
Ubicación
Granada
Creéis ingenuamente que la Historia sólo tiene un camino, el de vuestra ideología (la que sea), y que la tostada siempre va a caer de vuestro lado. Y el día en que eso no sea así, lamentareis profundamente el haber dado a los políticos el poder de censurar opiniones. Y os pondréis a luchar hipocritamente contra lo que habéis defendido toda vuestra vida: la censura de las opiniones contrarias.
 
Última edición:

Yhwach

NUser
Registrado
4 Jul 2016
Mensajes
4,188
Ubicación
Midgard
La analogia seria... imaginemos que este foro es una clase y tenemos uno de esos muchachos raritos que da como cosa estar cerca suyo, llamemoslo... no se... Lasto... o Yhwach y un dia se levanta y se pone a decir algo muy estupido, algo como "l-laz muheres no puden ze bomberoz p-p-poque ezo ez zradizonalmente mazculino y zolo zupehombez puede zida ahua al fuego!" y entonces yo le tiro una goma a la cara en medio de la frase y se mea encima y todos nos reimos, porque es gracioso, nO? Poquito a poco, un dia le hago la zancadilla, otro le pongo un mote, al siguiente le bajo los pantalones, siempre alguien se rie con ello y entonces un dia lo empujo por las escaleras... llevais semanas, meses, todo el curso de cachondeo a costa el muchacho, vais a ir al profe?
En esa analogía el final no es que vayas a ir al profe, es que el chico, o sus padres, te van a reventar la cabeza por gilipollas. ¿De verdad el academicismo del que presumes te ha enseñado que el marginado no va a revolverse un día? ¿Por qué, exactamente? ¿Porque sus ideas son estúpidas crees que no va a reaccionar exactamente igual de indignado que cualquier ser humano ante el acoso? ¿Crees que no llegará a la violencia cuando te pases de la raya? ¿En especial con esa gente nazi que precisamente tiene ideas violentas? No sólo eres hipócrita (tú eres el abusón en tu propia analogía, joder), sino que además eres arrogante y necio como sólo un tirano puede serlo. En el contexto de la Edad Media jamás habrías defendido a los aldeanos, eran ignorantes y estúpidos, por lo que estarías claramente alineado con el cultivado clero.
 

Loki

NUser
Registrado
15 Abr 2017
Mensajes
11,365
Ubicación
Tu corazón
¡El circo, el circo llega esta noche a su ciudad! Telebasura en su máximo esplendor ¡Corran, corran, pillen sitio!

PD: Me declaro pro ARS.
 
Registrado
24 May 2016
Mensajes
27,442
Ubicación
Exoriare aliquis nostris ex ossibus ultor
Ya que ha salido el tema, veo oportuno rescatar un meme que corre mucho por RRSS y ver cómo tergiversa las palabras de su creador:

Lo que realmete dijo:

"La tolerancia ilimitada debe conducir a la desaparición de la tolerancia. Si extendemos la tolerancia ilimitada aun a aquellos que son intolerantes; si no nos hallamos preparados para defender una sociedad tolerante contra las tropelías de los intolerantes, el resultado será la destrucción de los tolerantes y, junto como ellos, de la tolerancia. Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente.​
Pero debemos reclamar el derecho de prohibirlas, si es necesario por la fuerza, pues bien puede suceder que no estén destinadas a imponérsenos en el plano de los argumentos racionales, sino que, por el contrario, comiencen por acusar a todo razonamiento; así, pueden prohibir a sus adeptos, por ejemplo, que prestan oídos a los razonamientos racionales, acusándolos de engañosos, y que les enseñan a responder a los argumentos mediante el uso de los puños o las armas. Deberemos reclamar entonces, en nombre de la tolerancia, el derecho a no tolerar a los intolerantes. Deberemos exigir que todo movimiento que predique la intolerancia quede al margen de la ley y que se considere criminal cualquier incitación a la intolerancia y a la persecución, de la misma manera que en el caso de la incitación al homicidio, al secuestro o al tráfico de esclavos."​
Queda claro que no censura las opiniones, sino el hecho de que éstas se impongan mediante el uso de la violencia.
No esta diciendo eso, o solo en parte. Dice que mientras se pueda mantener en jaque a una postura en plano de los argumentos ante la opinion pública bien. Pero que cuando la cosa muta y es el propio racionalismo el que se pone en cuestión y se hacen oidos sordos a cualquier argumentación la cosa cambia. O de otra formas, si quieres, que mientras funcione el control de la opinión publica todo bien pero que como se fanaticen entonces es cuando es hora de empezar la hondonada de hostias.
 
Registrado
24 May 2016
Mensajes
5,705
Ubicación
Alguna
Yo pro MALU.

Creéis ingenuamente que la Historia sólo tiene un camino, el de vuestra ideología (la que sea), y que la tostada siempre va a caer de vuestro lado. Y el día en que eso no sea así, lamentareis profundamente el haber dado a los políticos el poder de censurar opiniones. Y os pondréis a luchar hipocritamente contra lo que habéis defendido toda vuestra vida: la censura de las opiniones contrarias.
Deberias ponerte otro Oscar en la firma. :lol:

Wow, no has pillado la analogia y la estas interpretando de forma literal?! Imposiblo, es la primera vez que te ocurre, nO? :hmm:

Me encanta ese sazonado anti-intelectual que le has dado, muah, fantastico, maravilloso.
 

Yhwach

NUser
Registrado
4 Jul 2016
Mensajes
4,188
Ubicación
Midgard
No sé, eres tú el que dice que habría que marginarlos, y de dar palizas a los nazis. Igual no es que yo lo interprete de forma literal :hmm:

El sazonado anti-intelectual, como todo lo demás, debe ser como demasiado sutil para ti. Mira que la analogía que hago con el clero de la Edad Media es iluminador al respecto. La cultura no da necesariamente la razón, e intelectuales los puedes encontrar en todas las ideologías, incluso entre los nazis que tanto te gustan.
 
Registrado
24 May 2016
Mensajes
5,705
Ubicación
Alguna
Es por eso que se usa el metodo cientifico y tal, para que los fefes no interfieran con la verdaz dentro de lo posible.

Curioso como el Clero es lo primero que te ha venido a la mente como referencia intelectual en el medievo, no es como si existiera, no se... gente como Galileo? Yo me hubiese puesto del lado de Galileo y tal, bueno... de ser como soy en el medievo lo mas probable es que me hubiesen colgado de la puerta la ciudadela. :pusheen:

Sabes siquiera que quiere decir reaccionario?
 

Yhwach

NUser
Registrado
4 Jul 2016
Mensajes
4,188
Ubicación
Midgard
El método científico en ideas sociales es algo así como de libre interpretación, que se lo digan precisamente a los nazis:pusheen:

Me viene a la mente el clero y no Galileo porque, como los primeros, no haces más que falacias de autoridad, amén de luchar contra los herejes que ensucian tu utopía de mundo mejor. Pero qué te voy a contar que no sepas.
 
Arriba